Myndir þú kæra ef þú værir þolandinn í þessu máli:
Maður sem er í mikilli neyslu og í rugli nauðgar þér og þú ferð upp á neyðarmóttökuna, leitar til Stígamóta, en kærir ekki. Þessi maður er ágætur kunningi þinn og vina þinna á þessum tíma
Í dag eru liðin 4 ár, hann er ekki í rugli lengur, er óvirkur og mjög duglegur að halda sér edrú og í jafnvægi, á konu og lítið barn.
Þú hins vegar ert reiðubúin að kæra núna og fá closure í málinu, en þá koma auðvitað háværar raddir að þú sért að eyðileggja edrúmennskuna og líf þessa manns
Myndir þú samt kæra?
---------
Er með lítið notaðan fetal doppler til sölu
Þetta er náttúrulega eitt af þessu sem maður getur ekki sagt til um fyrirfram hver viðbrögð manns yrðu. En ef ég að að giska út frá því hver og hvernig ég er þá held ég að ég myndi ekki kæra, sérstaklega ekki ef þessi maður væri ennþá partur af lífi mínu. Hins vegar myndi ég líklega krefjast þess af honum að hann færi með mér til fagaðila (sem ég væri þá sennilega búin að vera að hitta í sambandi við þetta mál) sálfræðings eða hver svo sem það er, og fá hann til að taka þátt í samræðu sem hjálpaði mér að vinna úr þessu gagnvart honum.
Ef ég hins vegar teldi að þessi maður væri virkilega hættulegur samfélaginu út af svona hegðun og vissi til að hann hafi gert þetta við fleiri og væri nokkuð sannfærð um að þó hann sé orðinn edrú og allt þetta að þá stæði öðrum konum ennþá hætt af honum, þá er ég eiginlega viss um að ég myndi kæra.
En með þessu er ég náttúrulega bara að spá í mín viðbrögð og aðrar konur sem myndu einfaldlega kæra, ég hef ekkert út á það að setja :)
TARAS | Alveg fæ ég grænar þegar á að nota alka spilið á allt. Greinilega er manninu...
Alveg fæ ég grænar þegar á að nota alka spilið á allt. Greinilega er manninum enginn greiði gerður í edrúmennskunni með að þurfa ekki að horfast í augu við hvað hann hefur gert, það er partur af 12 sporar kerfinu að þurfa gera það víst.
Alkinn í mínu lífi hefur sem betur fer fallist á mitt sjónarmið sem er, að alkahólisminn afsakar ekkert en útskýrir margt. Annars myndi ég ekkert nenna að tala við hann.
alboa | Með mína reynslu af kærum í þessum málaflokki þá sé ég ekkert closure í að k...
OK snúum þessu þá við, þú þekkir þolendann og HÚN er komin á þann stað að vilja kæra. Myndir þú hvetja hana, eða letja hana með þeim rökum að hann væri hættur í ruglinu og lifði allt öðru lífi í dag?
---------
Er með lítið notaðan fetal doppler til sölu
Hvetja hana. Ef hann er raunverulega hættur öllu rugli og vill lifa heiðarlegi lífi þá játar hann og nýja lífið getur gagnast honum við dómsúrskurð. Sèrstaklega ef hann iðrast í raun.
Það myndi maður halda, en það að játa glæpi sína og taka út refsinguna af því það er hið rétta í stöðunni virðist eiga bara heima í bókum. Í raunveruleikanum biðjast menn í hámarki afsökunar. Það að labba niður á stöð, játa og taka því sem að höndum ber gerist bara ekki.
Andý | Ég myndi hvetja hana af fullum krafti ef HÚN væri tilbúin núna. Skítsama um ...
Ef mér liði þannig að það besta í stöðunni fyrir mig og minn bata að kæra, þá já.
Hvers vegna ætti ég að hlífa gerandanum ? Hann þyrfti bara að horfast í augu við það sem hann hafði gert og mér er slétt sama þótt um fíkil sé að ræða eða ekki, það gerir fólk ekki stikkfrí.
Dreifbýlistúttan | Satt að segja er þetta erfið spurning...en ég held að ég myndi kæra eins og...
Er ekki alltaf hægt að segja að þolandinn eigi ekki að kæra út af hinu eða þessu, svona ef fólk á annað borð vill ekki að nauðgunin sé kærð?
Ég veit ekki hvort ég myndi kæra, ekki út af því að ég væri að eyðileggja líf mannsins (og væri heldur ekki að því, hann sá alveg um það sjálfur þegar hann ákvað að nauðga) heldur einfaldlega bara af því að eins og þessi mál fara oftast þá er ég bara ekki viss um að leggja í það.
Ég myndi hins vegar ekki nota þetta til þess að ráða vinkonu minni frá því að kæra ef það væri það sem hún vildi.
Alpha❤ | setti í ég veit það ekki en mjög erfitt að segja. Hugsa að ég gæti það aldre...
ef maðurinn er ekki siðblindur þá hlýtur þetta samt að sitja í honum, hann veit alveg hvað hann gerði þó hann sé ekki fær um að viðurkenna það. Mér finnst vont þegar ég get ekki verið heil, eftir því sem ég eldist þá finnst mér mikilvægra og mikilvægra að vera heil og koma fram af heilindum.
Máni | Kvennaayhvarfið giskaði á siðblindu en út frá mörgu öðru líka vitaskuld:-)
ég er í endurhæfingu núna, hitti m.a fagaðila sem talaði um að redefine erfiðar minningar, ég hef aðeins verið að gera það sérstaklega gagnvart móður minni. Mér finnst það hjálpa, það dregur úr reiði og sárindum og auðveldar mér að umgangast hana í dag. Ég sé hana öðrum augum en ég gerði. Mig langar t.d ekki lengur að "hella" mér yfir hana eins og dreymdi um árum saman. Ég sé í dag að það mundi örugglega ekki hjálpa mér neitt og ég breyti henni ekki.
Ég myndi kæra ef þú telur að það hjálpi þér að ljúka málinu. Hann braut gegn þér og þó að það sé gott fyrir alla að hann sé búin að vinna í sínum málum þá ber hann sjálfur ábyrgð a því að halda sér edrú. Fangelsi bjóða fíklum meðferð og stuðning og það er ekki þitt hlutverk að hafa áhyggjur af honum.
svarta kisa | Mér finnst þetta svar mjög gott. Það segir allt sem segja þarf, allt sem er ...
Mér finnst þetta svar mjög gott. Það segir allt sem segja þarf, allt sem er fullkomlega rétt, en án þess að fara í "drepstu ógeðið þitt" gírinn. Ég get hreinlega ekki tekið mark á fólki sem talar þannig.
En já, mjög skynsamlegt sem þú segir :)
Lilith | Færi held ég alveg eftir hvernig samband mitt við þennan mann væri í dag, hv...
Ég vona að ég myndi kæra, veit samt ekki hvort ég hefði mig í það. Þekki stelpu sem var nauðgað og kærði strax ásamt nokkrum fleiri konum sem viðkomandi hafði nauðgað á sambærilegan hátt. Á meðan málið var í vinnslu virtist gaurinn taka sig á, kom sér í vinnu, fann sér konu og barnaði hana. Hann var dæmdur sekur um að hafa nauðgað þeim öllum en af því að hann var greinilega svo góður maður þá fékk hann örfáa skilorðsbundna mánuði (hann sat ekkert inni) og þær fengu engar bætur. Þetta var reyndar ekki á Íslandi en í öðru norðurlandi svo að ég hef ekki mikla von um að þetta hefði farið öðruvísi hérna.
Þessi niðurstaða fór rosalega illa í stelpuna og hún var í raun mun lengur að vinna sig úr því heldur en nauðguninni sjálfri.
___________________
“Why do people say 'grow some balls'? Balls are weak and sensitive. If you wanna be tough, grow a vagina. Those things can take a pounding.”
― Betty White
She is | afstaða mín er alltaf litið af mér og minni fortíð, þegar ég fór að hafa ræn...
afstaða mín er alltaf litið af mér og minni fortíð, þegar ég fór að hafa rænu til að ræða um þann sem braut á mér var málið þegar fyrnt. Ég íhugaði sem um tíma að kæra, bara til að kæra.
ég mundi reyna að horfa bara á málið frá minni hlið sem þolandi, er líklegt að ég fái einhvern closure í málið við að kæra og yfirgnæfandi líkur á að það fari aldrei fyrir dóm. Hvernig mundi ég þá líða? hef ég gott bakland með mér til að bakka mig upp og styðja. Fólk sem er tilbúin að standa upp með mér þrátt fyrir raddir um að ég sé að eyðileggja fyrir manninum. Sumir þolendur lýsa að kæruferlið og fari málið fyrir dóm þá sé það mjög erfitt, dregið séu úr trúverðugleika þolenda, er ég bógur í það.
minn mesti bati hefur komið með því að hætta að reyna að þegja um þetta, segja frá í völdum aðstæðum, viðurkenna fyrir mér og öðrum að ég hafi lent í þessu, viðurkenna þær afleiðingar sem þetta hafði og hefur á mitt líf. Hlusta á og sjá sögur annara, skilja að ég er ekki ein. Síðast og ekki síst hætta að vera vond við þessa brotnu táningsstelpu sem ég var, viðurkenna að hún bara treysti fullorðnum sem braut gróflega á trausti hennar, taka utan um hana og mig og reyna að finna sátt innra með mér. Mínar aðstæður eru samt þær að gerandi er ekki hluti af mínu lífi, ég hef hitt hann við opinberar athafnir en annars ekkert.
Skandall | Mér finnst erfitt að segja hvað ég myndi gera svona löngu seinna fyrst ég kæ...
Mér finnst erfitt að segja hvað ég myndi gera svona löngu seinna fyrst ég kærði ekki þegar atburðurinn átti stað. Ég held að ég gæti ekki svarað þessu nema að vera í aðstæðunum. Ég vona samt að ég væri það sterk að kæra strax (fyrst ég var svo sterk að fara á neyðarmóttökuna og stígamót).
Thng | Maðurinn sem nauðgaði mer þegar eg var 14 ara bjo á afangaheimili þegar nau...
Maðurinn sem nauðgaði mer þegar eg var 14 ara bjo á afangaheimili þegar nauðgunin atti ser stað eg kærði 5 arum siðan og hans freepassi var að hann væri sko ennþa edru og þotti vist svaka duglegur og engin astæða að að henda honum inn fyrst hann var nu svona goður strakur
assange | Ojbara.. Vangefid kerfi. En teir sem eru ekki alkar eda dopistar tegar teir ...
Ojbara.. Vangefid kerfi. En teir sem eru ekki alkar eda dopistar tegar teir naudga? Finnst kerfinu i lagi ad fangelsa ta? Steikt astaeda og steikt mismunun.. Ad folk graedi ad vera alkar
Ég persónulega þekki ekki til svona mála, en mér finnst ég endilega hafa lesið blaðagrein um mann sem var æææægilegt fórnarlamb því hann þurfti að díla við ógeðið sem hann gerði undir áhrifun EFTIR að hann hætti að dópa
---------
Er með lítið notaðan fetal doppler til sölu
Það er gífurlega erfitt að eiga við það að hafa gert slæma hluti. Það er svo fast í okkur að vont fólk geri vonda hluti og að f þú hafir gert vonda hluti þá sértu vondur um allur og ævi og eigir að hata sjálfan þig eins og allir eiga að gera. Þá kemur upp vandinn að við getum ekki lifað eðlilegu lífi og hatað sjálf okkur. Ef við verðum að velja á milli. Það að velja að hætta að hata sjálfan sig er aldrei auðvelt.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
Heiðlóan ♫♬♪ ♩ | Er þá auðveldara fyrir fólk að ''hata einhverja stelpudruslu sem var full og...
Er þá auðveldara fyrir fólk að ''hata einhverja stelpudruslu sem var full og í stuttu pilsi og kemur svo löngu seinna og ætlar að eyðileggja líf þessa góða drengs''? Því Steubenville hugsunin er rosalega rík í fólki
---------
Er með lítið notaðan fetal doppler til sölu
Ég skil ekki samanburðin. Er auðveldara fyrir mig að hata "stelpudruslu" en fyrir fíkill að læra að hætta að hata sjálfan sig? Já, alveg örugglega. En þetta eru óháðir atburðir. Ég vel hverja ég hata og sumir fíklar reyna að hætta að hata sjálfa sig og það er ekkert samband þarna á milli.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
Heiðlóan ♫♬♪ ♩ | Fíklar verða alltaf að horfast í augu við að hafa gert hryllilega hluti við ...
Fíklar verða alltaf að horfast í augu við að hafa gert hryllilega hluti við sjálfa sig og aðra, en einhvern veginn virðist erfiðara fyrir þá og aðstandendur þeirra að horfast í augu við að fíkilinn sé nauðgari en t.d. einhver sem hefur framið vopnað rán eða líkamsárás.
Það er alþekkt að fólk reyni að fá þolendur til að hætta við að kæra vegna þess að það gæti eyðilagt líf gerandans
---------
Er með lítið notaðan fetal doppler til sölu
Nei þeir verða ekki alltaf að gera það. bæði er nú hægt að halda áfram að fremja hægt sjálfsmorð og er bara vel hægt að drekka og horfast ekki í augu við hvað maður hefur gert.
Já, fólk gerir margt, konur tæla vinkonur sínar í nauðgunargildrur, fólk nauðgar og já fólk fær þolendur til að hætta við að kæra. Ekkert merkilegt við það. Fólk gerir margt og ekki allt gott.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
ert | hægt að hætta að drekka og horfast ekki í augu við hvað maður hefur gert.
Nei heldurðu að fólk hætti að drekka og það fái fullkomna siðgæðisvitund og fullkomna hæfni og geti áttað sig á öllu sem það hefur gert rangt. Ég get ekki áttað mig á öllu sem ég hef gert á hlut annarra um ævina. Ég stórefa að ég fái þá guðlegu hæfni við að fara í AA.
Þar að auki virkar það einfaldlega þannig að við eigum erfitt með að horfast í augu við margt og forðumst það og heilinn hefur margar aðferðir til að eiga við slíkt. Þannig er alveg hægt að stunda AA, vera í frábærum bata að mati allra og takast á við allt sem þú gert en gleyma naugðun.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
Heiðlóan ♫♬♪ ♩ | Það er alveg hægt, enda fullt af nauðgurum sem eru ekki í neinni neyslu sem ...
Það er alveg hægt, enda fullt af nauðgurum sem eru ekki í neinni neyslu sem gera sér ekki grein fyrir því að þeir eru nauðgarar
Ég er meira að vísa í þá staðreynd að konur sem vilja kæra eru oft lattar til þess vegna þess að (settu einn að eigin vali eitthvað af eftirfarandi:) hann á lítið barn, hann er með krabbamein, mamma hans er með geðsjúkdóm, hann er óvirkur fíkill
---------
Er með lítið notaðan fetal doppler til sölu
Já ég veit það en þú gerðir athugasemd við viðtal við mann sem átti erfitt með að fyrirgefa sjálfum sér. Það er erfitt að læra að fyrirgefa sjálfum sér og alveg sjálfsagt að slík viðtöl séu birt.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
Heiðlóan ♫♬♪ ♩ | Hvar sagði ég að maðurinn ætti erfitt með að fyrirgefa sjálfum sér?
Han...
Af því að það skín svolítið í gegn að þú þekkir lítið til þessa hóps. Þú skiptir fólki svolítið upp í þolendur og gerendur ofbeldis. Mín reynsla er ekki sú að það sé einfalt að skipta fíklum upp í þessa hópa. Svo stór hluti lendir í því að vera gerendur og þolendur. Konur selja kynsystur sínar, körlum er nauðgað þegar ekkert betra er að hafa og svo framvegis. Stóri hluti beitir líkamlegu ofbeldi og er beittur líkamlegu ofbeldi.
Ég sé bara ekki geranda sem þarf að játa glæpi sína. Ég sé fólk sem þurft að þola margt og gert margt á hlut annarra.
Ég ætla að sinna öðru kvöld og læt þessu lokið.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
Heiðlóan ♫♬♪ ♩ | Lögfræðin er samt alveg skýr. Ef þér er nauðgað þá máttu kæra og þér ber eng...
Mér kemur ekki við hvort fólk kærir nauðgun eða ekki og hvorki let fólk né hvet til slíks. Ég reyni ekki að hafa "vit fyrir fólki". Ég treysti fólki til að hafa vit fyrir sér.
Ég vil hins vegar benda þér á þetta svar þitt var ekki í neinu sambandi við fyrra innlegg mitt. Ég held það sé fínt að hætta þessari umræðu þegar hún er komin út spurningar um hvað ég myndi gera. Ég er hvorki Guð né Jesús og mankyninu ber enga skylda til að fylgja því sem ég geri eða myndi gera í ímynduðum aðstæðum.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
Heiðlóan ♫♬♪ ♩ | Ég held að fólk myndi líklega ekki leita til þín hvort sem er með svona mál
Ég hef svo oft heyrt þetta viðhorf að úr því að viðkomandi er kominn í AA að þá eigi honum/henni að fyrirgefast allt.
Bara sorrí það er ekki mitt mál. Ég ber enga ábyrgð á bata þessa fólks og það á ekki heimtingu á neinni fyrirgefningu hjá mér. Mér finnst 9. sporið vera ákveðið ofbeldi. Að mæta til fólks og gera hreint fyrir sínum dyrum algerðega á einhverjum eiginhagsmuna forsendum. Mér finnst það eins óeinlægt og það gerist. Játaðu þessa hluti fyrir sjálfum þér og horfstu í augu við það en láttu fólkið sem þú særðir í friði. Leifðu því að hafa samband ef það hefur snefil af áhuga á einhverju fyrirgefningarferli.
Mér finnst líka fyrirgefningin aðalega vera einhvert kristilegt kúgunartæki. Það er brotið á þér og svo átt þú að vera voða þæg og góð og gera ekkert vesen og fyrirgefa.
Fyrirgefning er svo fjalægt því að vera eitthvað sem skiptir nokkru máli í mínum bata, ég næ fullkomri sát án þess að þurfa eitthvað að fyrirgefa eitthvað sem ekki er fyrirgefanlegt.
Það þykir mér mjög sérstakt og ekki til góðs fyrir samtökin ef svona vinnubrögð eru farin að vera leyfð. Jah eða hann er með ansi lélegan sponsor, því þeir eru líka til.
Minnir mig á minn fyrrverandi sem stóð fyrir framan mig, eftir að hafa logið að mér, svikið mig, komið illa fram og margt fleira, og sagði "sorry allt sem ég hef gert". Hann fór í massíva fýlu yfir að ég vildi ekki taka við þessu hjá honum og samþykkja að hann hefði "bætt fyrir broti sitt". Það var ekki vottur af einlægni í þessu hjá honum.
Hann er einn af toppunum í einum af þessum samtökum í dag og búinn að fara nokkrum sinnum í gegnum sporin og enn á sama stað. Ég get ekki með góðri samvisku vísað fólki á þessi samtök vitandi af því hvað er samþykkt þar inni.
kv. alboa
myrran | já ég hef líka neitað því að taka við afsökunnarbeiðni og fékk skítkast yfir...
Já. Og margt sem er misskilið og oftúlkað líka. Flestir þeir alkar og fíklar sem ég þekki sem hafa tekið þetta spor (og aðrir sem hafa tekið spor í öðrum samtökum) eru sammála um eitt. Það að einstaklingur taki 9. sporið og reynir að bæta fyrir brot sitt skyldar ekki þann sem hann tekur sporið á að fyrirgefa honum eða taka við beiðni hans um að taka sporið í upphafi. Hann þarf þá að vinna úr því broti sjálfur og finna út af hverju sá vill ekki samþykkja beiðnina/fyrirgefa honum án aðkomu hans.
Ég get alveg séð aðstæður þar sem fólk upplifir þetta spor sem kúgun og vissa tegund af (áframhaldandi) ofbeldi. En þá er heldur ekki verið að vinna sporið rétt. Það er svo stór þáttur af því þessi seinni hluti.
kv. alboa
noneofyourbusiness | Ég væri reyndar alveg til í að fá afsökunarbeiðni frá þeim sem gerðu hvað me...
Ég væri reyndar alveg til í að fá afsökunarbeiðni frá þeim sem gerðu hvað mest á minn hlut. En enginn þeirra er líklegur kandidat í það, þó að einn hafi síðan farið í meðferð.
noneofyourbusiness | TRT það að þú farir i gegnum allt sem ég hef skrifað í kvöld og mínusir það ...
TRT það að þú farir i gegnum allt sem ég hef skrifað í kvöld og mínusir það alveg sama um hvað það er eða í hvaða umræða, sýnir bara að þú átt við einhver geðræn vandamál að stríða sem þú ættir að taka á með aðstoð sérfróðra aðila i heilbrigðiskerfinu.
AyoTech | Ef þetta væri ég .... Ég myndi gera það sem teldi best fyrir mig sjálfa og e...
Ef þetta væri ég .... Ég myndi gera það sem teldi best fyrir mig sjálfa og ekki láta aðra hafa áhrif á það.
......................................
Skilaboðin eru biluð! Það þarf að láta mig vita í umræðunni að ég eigi skilaboð því ég þarf að fletta þeim upp til að geta séð þau.
Ég myndi persónulega ekki kæra. Ekki af því að ég vildi hlífa alkanum, sem mér þykja fáránleg rök, heldur vegna þess að svo langt er um liðið og líkur á sakfellingu engar án játningar. En þar spilar kannski inn í að ég hef mjög slæma reynslu af því að kæra nauðgun og framkoma lögreglunnar varð bara til þess að láta mér líða verr, en ekki betur.
