Mig langaði einmitt til að segja nokkur orð þegar ég sá 2 meðlimi þeirra selja eitthvað eða safna pening í Bónus í dag...... en ákvað að sleppa því. Ég var allavega fljót að segja nei.
-----------------------------------------------------------------
Skilaboðin mín eru í rugli, ef þú sendir mér skiló láttu mig þá vita á spjallborðinu, þarf að leita þau sérstaklega uppi.
Þetta er ótrúlega óþolandi rök hjá þeim. Líka þessi stimpill sem er settur á foreldra sem vilja ekki að þau fræði börnin þeirra, að þá eru þeir sjálfkrafa undir grun að beita börnin sín ofbeldi.
kv. alboa
Heiðlóan ♫♬♪ ♩ | Rosalega óþægilegt viðhorf. Fólk verður að samþykkja illa ígrundaða og ófagl...
Eða eitthvað. Ég veit bara að þó að ég hafi haft hátt og talað við menntamálaráðuneyti og skólayfirvöld þar sem allir lofuðu bót og betrun þá breyttist ekkert.
kv. alboa
Kaffinörd | Ég geri þá væntanlega ráð fyrir því að þú sért á móti samstarfi Hafnarfjarða...
Nú er það ekki líka bara eitthvað ófagmenntað fólk að innræta börnin þín ? Og hvernig getur þú fullyrt að Blátt áfram sé að innræta ótta og fordóma í skólabörn. Gæturu kannski útskýrt í hverju þessir fordómar felast ?
Heiðlóan ♫♬♪ ♩ | Fordómarnir felast í því að börn eiga aldrei að setja sjálfan sig í þær aðst...
Af því að fræðslan snýst um að stór hluti fullorðinna eru möguleg skrímsli. Þú sem fullorðinn átt ekki að vera einn með barni því þú gætir mögulega misnotað það (WTF!!!), allavega einhver haldið það og þar fram eftir götunum.
Ekki mín. Tilfinningin sem ég fæ er að þau passa sig betur hvað fer á síðuna (það er samt fullt af fáránlegum og hættulegum staðhæfingum á henni) en það sem þau segja í fræðslum er enn algjörlega út í hött oft á tíðum.
kv. alboa
Tipzy | Það er enn helling á FB síðunni, svo ég er sammála þau eru bara farin að pas...
Ég kem bara ekki nálægt þessar FB síðu þeirra. Þarf að passa mig á að fara ekki að tuða í fólki sem er að selja fyrir þau núna því flest þeirra tengist samtökunum ekki neitt heldur er bara í fjáröflun (eins og kom fram að neðan).
kv. alboa
Tipzy | Ég fór inn á til að ath hvort þau væri með þessar ábendingar sínar þar, og j...
Munurinn felst auðvitað í því að samkynhneygð er eðlilegur hlutur af samfélagi okkar allra. Þetta er nokkursskonar jafningjafræðsla eftir því sem mér sýnist.
ég hef svo sannarlega ekkert á móti fræðslunni hjá Samtökunum 78 hélt bara að þeir sem væru á móti svona "innrætingu" samtaka á skólabörnum hlytu að vera bara á móti þessu öllu saman.
Kaffinörd | Og hver ætli afstaða þín sé gagnvart því að Gídeonfélagið fái að innræta bör...
Þannig að fræðsla um að sumir eiga tvær mömmur og engan pabba er á sama leveli og að það eigi aldrei að fara einn í bíl með afa eða að fá gefins 2000 ára gamla bók sem Gídeon telur vera sannleika, sem er uppfull af hatri?
---------
Er með lítið notaðan fetal doppler til sölu
Jæja það er gott að þú sérð í gegnum Gídeon. Er Blátt áfram sem sé að segja við börnin að það eigi ekki að fara eitt í bíl með afa sínum sem það þekkir og hefur umgengist ?
alboa | Fræðslan snýst í raun um að allir eru mögulegir gerendur. Hún snýst að einhv...
Fræðslan snýst í raun um að allir eru mögulegir gerendur. Hún snýst að einhverju leyti að því að börn eigi að segja frá ofbeldi, sem er vissulega rétt, en það er í raun það eina góða sem kemur frá þeim. Öll önnur nálgun er hræðileg og að vissu leyti skaðleg fyrir sum börn (ég fékk barnið heim í áfalli eftir "fræðsluna" þeirra).
Ef stoppa á kynferðislegt ofbeldi gegn börnum og bara alls konar ofbeldi gegn börnum er ekki nóg að fræða börn. Gerendur þurfa að hafa aðgang að hjálp og forvarnir þurfa að snúast að þeim. Það þarf að stoppa fólk áður en það gerir eitthvað en ekki reyna fá börn til að stoppa gerendur sem eru að brjóta á þeim.
kv. alboa
Kaffinörd | hmmm er hægt að sjá utan á fólki hvort það sé væntanlegur gerandi ?
Auðvitað ekki. Það er ekki tattooverað á ennið á fólki.
Hvernig ætlarðu þá að vara börn við öllum skrímslunum öðruvísi en að segja þeim að allir eru möguleg skrímsli? Líka pabbi, bróðir, afi, frændi og mamma.
kv. alboa
Kaffinörd | En er verið að segja við börnin að það eigi ekki að fara eitt í bíl með afa ...
Ég þekki það ekki hvort það er sagt með berum orðum, minni var allavega ekki sagt það. En það eru hins vegar leiðbeiningar til fullorðinna frá þeim um að vera ekki einn í bíl með barni sem er ekki þitt eigið. Og í ljósi þess að allir eru skrímslavæddir í augum barna í fræðslunni þeirra þá kæmi mér ekki á óvart þó þetta væri amk gefið í skyn.
Þess má geta að sá sem braut verst gegn mér var aðili sem ég hafði umgengist, þekkt og treyst í 14 ár áður en nokkuð gerðist. Það að þekkja einhvern og umgangast hann er ekki trygging fyrir því að ekkert gerist.
kv. alboa
Kaffinörd | Ok mér finnst það skipta soldið miklu máli hvort þetta sé sagt svona því ef ...
Þessi fræðsla var alltaf rugl frá upphafi. Það er í alvöru verið að grafa undan trausti og sambandi barna við foreldra sína með því að gera þau að mögulegum skrímslum í þeirra augum.
kv. alboa
alboa | Þetta er t.d. setning sem getur valdið miklum skaða:
"að þú mátt – og átt ...
Þetta er t.d. setning sem getur valdið miklum skaða: "að þú mátt – og átt að segja nei ef þú vilt segja nei. Jafnvel þó það sé erfit og þú þorir því ekki." Tekið af síðu blátt áfram.
kv. alboa
nerdofnature | Verið að setja ábyrgðina alfarið á barnið. Það er því að kenna ef það segir ...
Hérna er meðal annars verið að gera skrímsli úr börnunum sem passa börnin fyrir mann. Hugsjónin var alveg góð í byrjun, en þetta er fyrir löngu komið út í algjöra vitleysu.
Og ekki er þessi hérna mikið skárri, og þetta skánar ekkert miðað við það sem ég hef séð. Finn bara ekki ábendingarnar svo glatt núna. [IMG] http://i62.tinypic.com/352goyg.png[/IMG]
"meira en 80% af kynferðisofbeldi á sér stað í aðstæðum þar sem aðeins er einn fullorðinn og eitt barn"....dööö, ef ég ætlaði mér að nauðga einhverjum þá myndi ég ekkert gera það í miðjum matsal í hádeginu!
Spurningin ætti frekar að vera: "Í öll þau skipti þar sem bara eitt barn og einn fullorðin eru saman, er barnið beitt kynferðislegu ofbeldi?" Mig grunar að sú tala yrði mikið lægri en 80%.
Tipzy | Nkl þetta er svo sjúkt eitthvað að maður bara er orðlaus. Þetta er bara eins...
Nkl þetta er svo sjúkt eitthvað að maður bara er orðlaus. Þetta er bara eins og að segja að flestiri barnaníðinga hafa verið beittir kynferðislegu ofbeldi sem börn, þegar raunin er að fæstir sem eru beittir kynferðislegu ofbeldi sem börn verða barnaníðingar.
Halló, þú ert eitthvað klikkuð. Víst virkar þetta svona. Sambandsnaugðanir eiga sér aðallega stað þegar par er statt eitt saman. Þess vegna ráðlegg ég pörum að vera aldrei ein saman. Það kemur 100% í veg fyrir sambandsnauðganir. Þetta virkar sko bara víst.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
nerdofnature | ohh, en þú klár! Ég skal passa mig að vera aldrei aftur ein með kallinum. Sv...
Það er voðalega gott að fá mömmu sína til að sofa á milli. Svo er annað hvort að stunda hópkynlíf eða bara sleppa kynlífi. En hvað gerir maður ekki til að tryggja öryggi sitt og annarra svona ef manni skyldi detta í nauðga makanum.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
nerdofnature | Held ég velji að sleppa kynlífi alveg. Þá er ég allavega safe frá því að nau...
Ugh. Veit um kennara sem eru einfaldlega hræddir við að láta börnin taka t.d lestrarpróf með sér í einrúmi vegna ásakana um kynferðislegt ofbeldi gagnvart þeim.
Heiðlóan ♫♬♪ ♩ | Já. Og hvernig börn eiga að bregðast við þegar einhver reynir að nauðga þeim...
já.... og að börnin eigi að stoppa fullorðna sem leita á þau....að það sé barnanna að segja stopp..og vernda " einkastaðina" sína...
Að ALLIR karlar séu mögulega gerendur og að maður eigi ekki að vera einn með þeim...aldrei....Ef það er ekki gluggi í hurðum má ekki vera í herbergi með karlmanni með lokaða hurð, eins og td píanó kennara...
fyrirlesararnir eru yfirleitt sjálfir fórnarlömb misnotkunnar, atriði sem gerir fólk ekki sjálfkrafa að góðum speaker um málefnið, hvað þá við börn.
strákamamman;)
strákamamma | nkl... þetta eru svakaleg rök að koma með...jaðra við Bush geðveikina "if ...
Ég var hérna áður mjög hlynnt Blátt áfram samtökunum en eftir að hafa kynnt mér starfssemi þeirra og áróður verð ég að segja að þau eru mun verri en ekkert. Hvernig í ósköpunum stendur á því að skólastjórar og kennarar, hámenntað fólk skuli horfa á leikmenn fræða börn í þeirra umsjá um svona mikilvægt og viðkvæmt málefni og það án leyfis foreldra.
---------------------------------
The only people who can change the world are people who want to. And not everybody does.
---------------------------------
Tipzy | Mamma hélt þetta væru svaka osom samtök og keypti hjá þeim eitthvað ljós fyr...
Mamma hélt þetta væru svaka osom samtök og keypti hjá þeim eitthvað ljós fyrir nokkrum árum til að styrkja þau, þegar ég sá það hjá henni þá var ég fljót að fræða hana um þetta og hún dauðsá eftir að hafa keypt þetta og hefur ekki styrkt þau síðan.
Nkl ég benti einmitt mömmu á þarna reglulistann þeirra, eins og að fara aldrei einn í bíl með barnapíunni og alls konar þannig. Mamma hreinlega gapti því hún hafði aldrei pælt í þessu eða kynnt sér þetta nánar, bara treyst þeim blindandi.
Það er nefnilega stórt vandamál. Fólk treystir þeim allt of mikið blint. Meira að segja svokallaðir "fagaðilar" og fólk í æðstu stöðum innan menntakerfisins.
kv. alboa
Tipzy | Því miður já, ég er ekkert of viss um að ég hefði áttða mig á þessu ef ég væ...
Og krapp fór með mömmu i Bónus rétt áðan og þau voru þarna að selja ljósið, og ég steingleymdi að vegna veikindanna hennar mömmu þá gleymir hún svotil öllu og ég flaskaði á því að rifja þetta upp fyrir henni. Svo hnippir hún í mig á leiðinni út og sýnir mér ljósið og segir ertu búin kaupa ljósið. Krappídí krapp my bad að minna hana ekki á þetta, en notaði tækifærið að segja mína skoðun á þessum samtökum svo hátt að sölumaðurinn heyrði örugglega í mér ásamt fleirum. Man þetta betur næst. :/
Uggh, ég er líka tvisvar núna á stuttum tíma búin að sjá starfsmann í matvörubúð standa við innganginn og selja nælu til styrkar samtökunum. Ég er alltaf dóninn sem strunsar framhjá
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Grjona | Ég hef einu sinni gengið fram hjá Blátt áfram nælusölum og sagði þeim hvað m...
Ég sat fyrirlestur hja þeim þegar ég var í grunnskóla, ég gleymi þessum fyrirlestri aldrei þvílikt helv. bull sem kom þarna fram! Þegar konan sagði að það ætti ekki að koma nálægt kynfærum á 3 ára gömlu barni þar sem barnið gæti lært að það væri eðlilegt langaði mér að labba út. Í dag á ég 3 ára gamalt barn og ég skeini henni og set krem ef þess þarf og samkvæmt fyrirlestrinum er ég að gera barninu grikk með þessu.
Ég var beðin um að styrkja þetta um daginn og ég missti út úr mér hlátur og afþakkaði, þetta voru stelpur undir lögaldri svo ég tjáði mig ekki um samtökin
Tipzy | Ég get svo svarið það, dóttir mín er að vera 6 ára eftir mánuð og bæði ég og...
Ég get svo svarið það, dóttir mín er að vera 6 ára eftir mánuð og bæði ég og pabbi hennar komum nálægt kynfærum hennar þarsem hún þarf enn bleyju til að kúka. Ekki fer hún að þrífa sig sjálf.
Þessi samtök eru búin að eyðileggja svo margt. Maðurinn minn átti mjög erfitt með að sinna stelpunni okkar þegar hún var lítil og þurfti krem á píkuna. Honum fannst óþægilegt ða gera þetta og bað mig um það. Afhverju? Jú öll fræðslan og umræðan og hann vildi ekki fá á sig einhvern stimpil. Sem betur fer komst hann svo yfir þetta og í dag fara þau stundum saman í sturtu og eiga yndislegar feðga stundir.
BlerWitch | Ég hef heyrt fleiri svona dæmi. Feður eru orðnir feimnir við að fara með ste...
Ég hef heyrt fleiri svona dæmi. Feður eru orðnir feimnir við að fara með stelpurnar sínar í sund og í karlaklefann og bara ýmislegt fleira, af ótta við að vera undir vökulu auga nornaveiðara. Hversdagslegir og eðlilegir hlutir láta þeim líða eins og þeir séu að gera eitthvað óviðeigandi - sem er svo ömurlegt.
jovig | Því miður virðast skjólastjórnendur grípa þessa "fræðslu" fegins hendi, senn...
Því miður virðast skjólastjórnendur grípa þessa "fræðslu" fegins hendi, sennilega af því að það er voða lítið framboð á fræðslu og forvarnum um ofbeldi gegn börnum. Forvarnir eru reyndar, ótrúlegt en satt nánast aldrei árangursprófaðar, en eru yfirleitt í áskrift á ríkisstyrkjum, og fá að rúlla í mörg ár án þess að gera nokkuð gagn. Afhverju? af því fólki líður betur (í þessu tilfelli ráðuneyti og skólastjórnendum) ef því FINNST það vera gera eitthvað, þó sú hjálp sé skaðleg.
Kannski væri lausnin falin í því að fagaðilar (eins og sálfræðingar og starfsfólk barnahús) og sérfræðingar á þessu sviði settu saman fræðsluefni sem hægt væri að bjóða fram í menntastofnunum landsins og þannig dregið úr Blátt Áfram og þeirra öfgaboðskap. Anna Krisín Newton Sálfræðingur sérhæfir sig í kynferðisofbeldi gegn börnum og meðferð fyrir mögulega kynferðisglæpamenn, og menn/konur sem hafa þegar brotið af sér. Hún heldur reglulega erindi, málþing, fræðslufundi, vinnustofur um kynferðisafbrot og meðferð, þessir fyrirlestrar eru hins vegar sjaldan auglýstir í mogganum og virðist þurfa leita eftir þeim. Hennar áherslur eru að mestu á að auðvelda kynferðisglæpamönnum að leita meðferðar, helst áður en þeir brjóta af sér.
Sálfræðingum hefur, þar til nýlega, verið bannað með lögum að auglýsa þjónustu sína, nema undir mjög ströngum og þröngum ramma. Það bann nær ekki yfir áhugasamtök sem geta vaðið uppi og kynnt hvað sem er sem fræðslu og ráðgjöf án þess að þurfa að sýna fram á nokkur rök eða gagnsemi fræðslu sinnar.
Ég held að leiðin til að vinna gegn Blátt áfram er að bjóða uppá eitthvað annað og betra í staðin, unnið af fagaðilum, því köllunin eftir þessari fræðslu er mikil.
--------------------------------------------
Er ekki Joðvillingur!
Allegro | Ég hef eytt ófáum stundum með dætrum mínum eftir svona Blátt áfram fræðslu. ...
Ég hef eytt ófáum stundum með dætrum mínum eftir svona Blátt áfram fræðslu. Það er ekki létt að snúa ofan af hræðslunni, ruglinu og rangtúlkunnunni hjá barni sem drekkur fræðsluna (hræðsluna) í sig eins og heilagann sannleika, algjörlega opið fyrir þessum ógeðslega heimi sem verið er að kynna þeim.
Meira segja ég fékk gæsahúð og óbragð í muninn þegar dóttir mín lýsti fyrir mér með, grátstafinn í hverkunum, misnotkun og ofbeldi sem einn fyrirlesarinn hafði orðið fyrir sem barn. Samt tel ég mig ágætlega brynjaða eftir að hafa lesið ófáar bækur og greinar um efnið og verið virk á Bland í mörg ár. Ég get bara ekki verið sammála um að svona hræðsla eigi að vera stunduð í skólum. Önnur dóttir mín hætti í dágóðann tíma að treysta sér að gista annarstaðar en heima hjá sér eftir svona fræðslu og einn daginn hringdi önnur dóttir mín í mig í vinnuna og sagðist þurfa að ræða dálítið alvarlegt við mig. Ég fór strax úr vinnunni og þegar ég kom heim skreið 8 ára dóttir mín uupp í fangið á mér og sagði að það hafi verið kona í skólanum að tala um svona sem má alls ekki koma fyrir börn. Ég var farin að fá andarteppu og dóttirin farin að gráta þegar ég áttaði mig á því að dóttir mín var að of/rangtúlka fræðsluna. Hún semsagt óttaðist allt í einu að atvik sem hún hafði lent í töluvert áður hafi verið misnotkun. Þá hafði hún og jafnaldra vinur hennar verið að leika sér úti í garði með bolta. Hún hafði tekið boltann og hlaupið með hann og hann hljóp á eftir. Um leið og hann náði henni og tók boltann kissti hann hana. Þegar hún sagði oj og hættu, kissti hann hana bara aftur. Eftir fræðsluna í skólanum túlkaði hún þetta atvik sem misnotkun og leið mjög illa. Ég gæti talið upp fleiri uppákomur sem ég hef átt með dætrunum eftir blátt áfram fræðslu. Þegar ég ræddi þetta innan skólans fékk ég nánast engin viðbrögð....bara, ooo sagðir þú henni bara ekki að hún væri að misskilja.
Þessi sala var notuð sem fjáröflun hjá íþróttafélagi dóttur minnar, ég sagði henni að hún kæmi ekki nálægt þessu og útskýrði fyrir henn af hverju. Ég ætlað að gera veður úr þessu, en hún bað mig að gera það ekki, svo ég sat á mér.
Mér þætti gaman að heyra í kennurum sem hafa setið með börnunum á þessum fræðslufundum. Hvað finnst þeim um þessar fræðsuaðferðir Blátt áfram og eins eru þeir almennt vel búnir undir þau atvik sem geta komið upp á, á þessum fundum og í kjölfar þeirra.
gulli81 | Ef börnin mín kæmu heim eftir svona fræðslu í áfalli myndi ég kæra samtökin....
Ef börnin mín kæmu heim eftir svona fræðslu í áfalli myndi ég kæra samtökin. Ég myndi líka fara fram á að börnin mín færu í annann skóla þar sem tryggt væri að börnin yrðu ekki fyrir áreiti frá svona samtökum.
staðalfrávik | Ég hef farið á svona fund með öðrum foreldrum utan opnunartíma á leikskólanu...
Ég hef farið á svona fund með öðrum foreldrum utan opnunartíma á leikskólanum. Þá vissi ég ekkert um þessi samtök. Sennilega eru svona 7 ár síðan. Mér fannst hann bara fróðlegur og áhugaverður þannig. Ég veit ekki hvernig þessi fræðsla er með börnum.
.
Emmellí | Óþolandi. í hvaða bekkjum fer þessi fræðsla fram ?
Ég held að það verði einfaldlega að beita meiri þrýstingi, það verði fleiri að taka þátt. Það er ekki nóg að eitt og eitt foreldri pípí út í horni, það þarf að herja á fræðslustjóra, skólastjórana og forvarnarfulltrúa (eða hvað embættið kallast nú). Fá fleiri með.
Já, eitthvað þarf að gera. Spurning hvort undirskriftarlistar myndu gera eitthvað, svo er spurning hvort fólk þori að taka þátt upp á að eiga ekki í hættu á að vera kallað ofbeldisfólk eða barnaníðingar.
nerdofnature | Þessi skólastjóri er allavega ekki að sinna sínu starfi á faglegan hátt. Alv...
Ok frábært. Ég á nefnilega einn 6 ára gutta sem tekur öllu mjög bókstaflega... þannig að eg er ekkert sérstaklega hrifin af því einhver annar sé að sinna þessari fræðslu og pínu slæmt að vita ekki hvaða árgagna þau fara í.
alboa | Þú mátt eiga von á að hann fái að sjá þetta leikrit í 2. bekk án þess að þú ...
Þú mátt eiga von á að hann fái að sjá þetta leikrit í 2. bekk án þess að þú fáir að vita af því (fyrr en eftir sýningu því foreldrar sem beita börn ofbeldi taka annars börn út af svona sýningum.....): Mín tekur einmitt öllu bókstaflega og kom heim í áfalli. Mamma sem barði barn svo það sá á því og pabbi sem káfaði á öðru (svo auðvitað 10 mín pásur til að börn geti sagt frá....).
Þess má geta að þessi sýning hefur verið í gangi frá árinu 2012 og eftir að hafa farið nokkra hringi um landið höfðu 9 tilvik (16 börn) um ofbeldi komið fram. Árin 2012 og 2013 voru yfir 4.000 börn í 2. bekk. Ég verð að spyrja mig hvort þessi brúðusýning sé í raun að hafa áhrif eða hvort það væri hægt að ná til fleiri barna með betri aðferðum en þetta.
Það voru yfir 4.000 börn hvort ár, sem sagt í heildina vel yfir 8.000 börn. Ætla má að árið 2014 hafi álíka fjöldi verið í 2. bekk svo þetta er um 12.000-13.000 börn í heildina.
Ójá. Og þú sem foreldri hefur ekkert um það að segja. Því sko foreldrar sem vilja ekki að börnin horfi á þetta eru líklegast að beita þau ofbeldi og þess vegna má ekki segja frá því fyrirfram.
minn sem talar um allt hefur ekki viljað ræða það, það eina sem hann sagði var að það hefði verið skrítið og honum hefði liðið illa. Hann reyndar tæklaði eineltið sem hann varð fyrir á svipuðum tíma svipað - með fáum, en ansi vel völdum, orðum.
___________________
“Why do people say 'grow some balls'? Balls are weak and sensitive. If you wanna be tough, grow a vagina. Those things can take a pounding.”
― Betty White
Þjóðarblómið | Þau sjá teiknimyndina Leyndarmálið í 3.bekk.
