Laugarneskirkja

Það er búið að tilkynna þeim að þeir verði sendir úr landi. Þeir streitast á móti. Lögreglan gerði allt rétt. 

Lögreglan má þetta alveg, finnst þetta bara flott hjá lögreglunni. Þetta fólk á ekki að vera að "brjótast" inn í kirkjur og gera þær að heimili sínu

Þeir voru nú ekki að brjótast inn í kirkjuna.

Jú vissu leyti því þau meiga ekki vera þarna

Finnst þér þetta snúast um að vera í óleyfi inni í kirkju?

Já

þeim var boðið að vera þarna af prestinum

Þessi friðaraðgerð í Laugarneskirkju var með blessun Biskups Íslands sem sagði það slæmt að ekki væri hægt að virða friðhelgi kirkjunnar

Ég á bara ekki orð yfir þessu. Friðhelgi kirkjunnar??? Er þetta fólk með sönsum

Ég verð bara að segja að þetta er nú með því besta sem Þjóðkirkjan hefur gert.

já það er rétt, þannig gáfu þeir þeim von sem varð til þess að þeir börðust um og voru handteknir og járnaðir og fluttir þannig í flugvél eins og glæpamenn. Frábært afrek

Nei það er verið að mótmæla þeim mannréttindarbrotum að mál þessa fólks taki alltof langan tíma og sé jafnvel ekki tekið til meðferðar.

Það er hægt að mótmæla án þess að nota til þess tvo saklausa aðila þ.á. m. 16 ára dreng. Þetta var ljótt og grimmt. 

Það finnst mér ekki. Hinsvegar finnst mér aðgerð lögreglunnar harkaleg

Hvað áttu þeir að gera að þínu mati?

virða friðhelgi kirkjunnar að sjálfsögðu og ekki beita ofbeldi eins og hér er klárlega gert

Hvaða friðhelgi? Afhverju á kirkjubygging að hafa friðhelgi? Þegar þeir sem á að handtaka streitast á móti hvað á lögreglan að gera, setjast niður og gráta? Klaga í mömmu þeirra?

Það hefur nú komið fram að það var lygi, þeir voru báðir yfir lögaldri.
Sé ekkert að því að Noregur taki við þeim aftur.

Já meinar, auðvitað var það lygi. Fólk sem hagar sér svona eins og NoBoarder samtökin og þessir prestar víla það eflaust ekki fyrir sé

Ég er trunta og held að það megi alveg taka sögurnar frá mörgu af þessu fólki með miklum fyrirvara.
Hvort sem það eiga að vera ofsóknir frá Boko Haram, eða eitthvað annað.

Hryðjuverkamenn eru svo lág prósenta að líkurnar eru alltof litlar. Viljum við loka landamærunum af því að það gæti einn slæmur slæðst með? Eigum við þá ekki líka að leggja af TR, það eru jú alltaf einhverjir sem svindla? Svona ef þetta er hugarfarið. Nema þetta hugarfar eigi bara að vera í kringum útlendinga, þá kallast það fordómar og rasismi.

Ég nefndi aldrei hryðjuverkamenn á nafn.

Það hefur komið fram í fréttum að sá 16 ára laug því að hann væri 19 ára vegna þess að hann kom á fölsuðum skilríkjum sem sögðu hann 19 ára. Hann var hræddur um að vera handtekinn og settur í fangelsi fyrir að framvísa fölsum skilríkjum og hélt því lyginni áfram. Drengurinn lítur ekki út fyrir að vera deginum eldri en 16 ára.


Að því sögðu er Noregur búinn að hneppa þá í fangelsi og verða þeir þar þangað til þeir verða sendir aftur til Íraks. Alveg frábært hjá íslenskum yfirvöldum.

Það er enginn að nota þessa 2 saklausu aðila, ÞEIR eru að mótmæla aðgerðum gegn sjálfum sér. Það sem þú bullar. 

Þeir hefðu verið handteknir hvort eð er. 

Ert þú með sönsum?

Ótrúlegt að lögreglumenn sé settir í þessa stöðu. Það vantar alla mannúð hjá Útlendingastofnun og Innanríkisráðuneytinu.

Hverjir komu þeim í þessa aðstöðu? Var það lögreglan, var það útlendingastofnun nei það voru þessir tveir athyglissjúku prestar sem notuðu þá fyrir málstaðinn sinn og viðurkenndu það fullum fetum.

Eg lenti i sviðuðu í ameríku fyrir mörgum árum þá með ný fætt barn var sett í járn og alles þannig eru víst reglurnar

Það hljóta flestir að átta sig á því að þeir sem á annað borð eru trúaðir, hljóta að skorta rökhugsun og það verulega.
Það er svolítið kórónað með þessari aðgerð... Kirkjugriður???

Er í alvöru einhver sem heldur að eftirlýstir menn njóti friðhelgi afþví húsið sem þeir standa inn í er ætlað til heilaþvottar?

Er einhver sem í alvöru bjóst við því að þetta gengi upp?
Viljum við að þetta hefði gengip upp?
Ef þetta hefði gengip upp, hvar drögum við þá línuna með þennan svokallaða grið?

Kæmust nýðingar og nauðgarar upp með að beita fyrir sig kirkjugrið?
Hvað með ofbeldismenn? Nægir þeim að draga fórnarlambið inn kirkjugólfið og upp altarið til þess að lúskra á viðkomandi þar án nokkurra afleiðinga?

Hvaða endalausa þvæla er þetta
Kirkjugriður, aldrei heyrt aðra eins vitleysu.

Þetta er alveg með eindæmum, hvað er næst? Lög ná ekki yfir samkomuhús Bahaía og ekki yfir Hvítasunnukirkjuna, Zúistar hljóta líka að vera undanþegnir lögum innan síns samkomuhúss. Þetta fólk erum við að kosta í rándýrt gagnslaust háskólanám og borga, má ég segja, allt of há laun

kirkjan á ekkert erindi í nútíma stjórnsýslu.


lögreglan notar vonandni ekki ofbeldi nema sem síðustu sort.


þessir menn eru báðir yfir 18 ár aog erindum þeirra sinnt innan 90 daga rammans.


dyflinarsáttmálin er það sem er að í þessu máli sem og svo mörgum öðrum.  Ef fólk vill að íslenska yfirvöld skoði mál allra h´lisumsækjenda þá þarf að nema dyflinarsáttmálann úr gildi. 

strákamamman;)

það eru áhöld um hvort annar maðurinn sé orðin 18 eða ekki og asskoti er 90 daga ramminn orðin teigjanlegur þegar þeir hafa verið hér á landi í hálft ár.

Jú mér finnst þetta kannski aðeins of harkalega aðfarið en mér finnst líka rangt að reyna að nota friðhelgi kirkjunar til að hylma yfir neinum glæpum sama hverjir þeir eru. Og það er glæpur að steitast á móti þegar búið er að lýsa yfir að það eigi að færa þá úr landi. Ég hef sjálf verið flutt úr landi og það var alveg sama hvernig á það var litið, ég var ólögleg og því send úr landi en í mínu tilfelli þá var ekki níðst á mér á neinn hátt né mér sýnd nein óvirðing (einn starfsmaður hefði mátt fá smá kennslu í betri aðferðum en það var ein ein manneskja af mörgum í ferlinu) 


Ef kirkjan fer að hylma svona yfir, hversu langt er þá í að moskur fari að gefa heiðursmorðingjum friðhelgi? Ég er ekki að bera saman alvarleika þess að myrða vegna heiðurs fjölskyldunnar eða að flýja land sitt. heldur að benda á fordæmið sem gefið er af kirkjunni. 


Hins vegar finnst mér alls ekki nógu vel að flóttamönnum staðið. Það er margt sem þarfnast úrbóta í þeim málum. 

Streyttist þú vel á móti eftir að þú varst handtekin? Varstu sterk og með margt fólk með þér sem áreitti lögregluna á meðan hún var að reyna að koma þér út í bíl? 

Nei að sjálfsögðu streittist ég ekki á móti. Lögreglan var bara að vinna vinnuna sína og hefði ekkert haft upp á sig að vera með vesen við hana. 

hvaða glæpum?  hafa þessir menn framið glæp?

Þeir reyndu að komast undan handtöku eftir að skipun hafði verið gefin út. 

Og það er glæpur. OK. Geturðu bent á þá lagagrein í almennum hegningarlögum? Ég kannast ekki við hana

--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.

það er hægt að handtaka fólk fyrir að fara ekki að fyrirmælum lögreglu

Já, en það er ekki verið að tala um það. Það er verið að tala um að eftir að handtökuskipun er gefin út þá máttu ekki forðast handtöku með því að fara í kirkju. Það hefur ekkert með fyrirmæli lögreglu að gera. Lögreglan mætir ekki til þín með handtökuskipun, tilkynnir þér að þú megir ekki fara í kirkju og mætir svo síðar og handtekur þig. Ef hún gerði það þá mætti handtaka fyrir að hafa ekki farið að fyrirmælum lögreglu. En lögreglan handtekur þig ef hún er með handtökuskipun.

--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.

Skv. lögum um útlendinga annast lögregla framkvæmd ákvarðana um frávísun og brottvísun, skv. sömu lögum má lögreglan færa hann úr landi hafi hann ekki yfirgefið landið af sjálfsdáðum innan þess frests sem honum hefur verið veittur.

Það er ólöglegt að fara ekki úr landi þegar þér hefur verið vísað úr landi.

Já en við erum ekki að tala um hvað er ólöglegt heldur um glæpi. Það er margt ólöglegt sem ekki telst glæpur. Geturðu linkað á þessa lagagrein þannig að ég sjái hver refsingin er við þessum meinta glæp?

--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.

Þetta eru útlendingalögin: http://www.althingi.is/lagas/nuna/2002096.html

33. grein fjallar um framkvæmd ákvörðunar

Ég sé ekki refsiákvæði um sekt eða fangelsisvist við brotum á þessari grein. Ertu með dæmi um dómsmál sem höfða hefur verið á hendur útlendingi fyrir að fara ekki úr landi?

--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.

skv. 57. grein Refsiákvæði - liður a - sekt eða fangelsi í allt að sex mánuði

lausnin sem er hins vegar almennt beitt gagnvart útlendingum mér vitanlega er hins vegar einfaldlega að fylgja þeim úr landi - einnig heimilt skv. þessum lögum.

Þannig að hvaða hluta 33. greinar brutu þessi menn sem myndi kalla á refsingu skv. 57. grein?

--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.

Það er ekki verið að refsa þeim skv. 57 grein, það er einfaldlega verið að framfylgja úrskurði um brottvísun - forsenda úrskurðarins er væntanlega í málsskjölum innan útlendingastofnunar og ég hef þau ekki í höndunum frekar en þú.

Ég skil ekki. Þannig að þetta eru glæpamenn en hafa ekki brotið lög?

--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.

ég veit ekki hvað þú færð út úr því að kalla þessa menn glæpamenn - þú verður að eiga það við sjálfa þig.

það er úrskurðað, lögreglunni er falið að framfylgja úrskurðinum og gerir það

Umræða keltneskar og veg snérist um glæpi og hvort þessir menn hefðu framið glæpi. ég var að mótmæla því og benda á að það væri ekki glæpur að komast undan handtöku. Þú var mótmæla þeirri fulyrðingu minni. Þú ert sammála því að þessir menn hafi framið refsiverða háttsemi (=glæp)  en vilt ekki kalla þá glæpamenn.
Ég sé enga lógík í þessu.

--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.

Ég hef ekki tíma til að lesa hegningarlögin frá A-Ö svo ég hringdi bara í þjónustudeild lögreglunnar á höfuðborgarsvæðinu og spurði. Það er refsivert athæfi að vísvitandi koma sér undan handtöku eftir að skipun hefur verið gefin út og þar með er það glæpur. Kannski ekkert voðalega alvarlegur glæpur en er það engu að síður. 

Og þeir vitnuðu í hvaða lagagrein almennra hegningaralaga.
Þar stendur nefnilega:
112. gr. Hver, sem aðstoðar mann, sem eftirför er veitt fyrir brot, til að komast undan handtöku eða refsingu, með því að fela hann, hjálpa honum til að flýja eða strjúka eða segja rangt til, hver hann sé, skal sæta sektum … eða fangelsi allt að 1 ári.
Sömu refsingu varðar það að tálma rannsókn brots með því að eyðileggja, breyta eða koma undan hlutum, sem fræðslu geta veitt við rannsóknina, eða með því að raska ummerkjum brots.
Hafi einhver framið verknað, sem lýst er í þessari grein, í því skyni að koma sjálfum sér eða nánum vandamönnum sínum undan eftirför eða refsingu, þá er það refsilaust.


Ég trúi lögunum.

--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.

Það er meira segja ekki ólöglegt á Íslandi að strjúka úr fangelsi svo framarlega sem þú sammælist ekki við aðra fanga um slíkt.
Það er talið eðlilegt innan ákveðina marka að glæpamenn reyni að losna undan afleiðingum glæpa sinna. Þeir mega hins vegar ekki beita ofbeldi við slíkt.

--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.

Ég hugsa aftur og aftur það sama þegar ég sé og heyri álika fréttir.  Mikið megum við landsmenn vera þakklát fyrir að
 til skuli vera fólk sem vill sinna lögreglustörfum í landinu.   Þvílíkt sem störf þeirra eru misskilin og skrumskæld.  Heldur fólk að hægt sé að handtaka einhvern mjúklega sem streitist á móti ?