Hver ætli ástæðan sé fyrir því að prestar þjóðkirkju, vilja flestir gifta samkynhneigða ? A. þeir eru hræddir við almenningsálitið B. Þeir vilja ekki að fleiri skrái sig úr þjóðkirkju C. Þeir skilja ekki biblíuna D. Þeir trúa að hommaskapur sé frá Guði
..................................................................
Mínusglaður er mótrakalaus maður . essa sú ?
Vantar nokkra möguleika í viðbót. Þessi spurning og svarmöguleikar hennar virðast ganga út frá því að langfelstir prestar séu að gera þetta gegn sinni sannfæringu eða séu að mistúlka biblíuna.
Vantar eiginlega þesssa möguleika: E. Hafa áttað sig hversu úrtelt það er að mismuna einstaka hópum. F. Eru ekki að festa sig í einstaka versum og þar sem hvergi er beinlínis lagt bann við hjónabandi samkynneigðra. G. Eru flestnr með frjálslynd prinsipp að leiðarljósi og neita ekki að gifta samkynhneigða frekar en þeir neiti að jarða trúleysingja eða aðra hópa sem eru bíblíunnar mönnum almennt ekki að skapi. H. Nýleg samþykki laga í Bandaríkjunum (mjög trúuð þjóð) og þeir hafðir að fyrirmynd að einhverju leyti.
Ef þeir ætla að verða kirkja þjóðarinnar geta þeir ekki verið að mismuna fólki. Kirkjan sem betur fer er að verða frjálslyndari.
En svo ég svari nú spurningunni þá veit nú samt ekki hvort flestir samkþykki að gifta samkynhneigða en ef svo er þá hugsa ég að það sé ástæðan sé jafn misjöfn og prestarnir eru margir. Prestarnir hafa lítið tjáð sig um þessi mál efnislega sbr. prestinum í Íslandi í dag um daginn sem basicly þagði þunnu hljóði og vísa óljóst í stjórnarskrána til að snúa út úr þessu samviskufrelsi-útúrsnúning.
Dehli | Ef prestar gifta mann og mann, eru þeir að gera hlut sem biblían er á engann...
Ef prestar gifta mann og mann, eru þeir að gera hlut sem biblían er á engann hátt fylgjandi. Því ættu þessir prestar að finna sér annað djobb. En helsta ástæðan fyrir þessari skoðun þjóðkirkjupresta er til kominn vegna þess að þeir óttast úrsagnir.
..................................................................
Mínusglaður er mótrakalaus maður . essa sú ?
bananasplittid | góði besti hættu að gera sjálfan þig að einhverjum biblíu sérfræðingi. þú v...
góði besti hættu að gera sjálfan þig að einhverjum biblíu sérfræðingi. þú villt bara hatur og fordóma og lest greinilega bara þinn skíta hugsunarhátt út úr biblíunni.
Dehli | Af hverju er það hatur að benda samkynhneigðum á, að þeir séu á vafasömum vi...
Fer eftir því hvort fólk les Biblíuna eins efnafræði bók eða sögubók; Það sem stendur þarna er það sem það er EÐA Vill lesa allt og túlka eftir sínum viðhorfum.
En ég hugsa að einhverjir gera það því þeim þyki það politicly incorrect. En ef kirkjan ætlar að mismuna fólki (þetta er mismunun; sumir fullorðnir mega giftast aðrir ekki) þá verður kirkjan að hætta að vesenast í ríkinu og slíta þessu rómantíska sambandi sem hefur verið í áratugi við ríkið.
ID10T | En prestar gera svo margrt annað sem er forboðið samkvæmt bókinni, t.d. hef ...
En prestar gera svo margrt annað sem er forboðið samkvæmt bókinni, t.d. hef ég heirt af prestum sem gifta fráskilið fólk bara rétt sí svona. Hvar endar þetta?
Dehli | Við lesum það úr sjálfri biblíunni hvort samkynhneigð sé synd eða ekki. Skoð...
Þeir sem ekki taka boðskap Biblíunar gildan ættu ekki að reyna að breyta þeim boðskap svo þeim sjálfum líki. Ekki nema þá að rita sér nýja biblíu reista á eigin kenningum og opna svo nýtt félag í anda sinnar handbókar.
Enda er það að gerast hægt og rólega, þeim fjölgar alltaf sem segja sig úr þjóðkirkjunni og stuðningur varðandi aðskilnað ríkis og kirkju er alltaf að aukast.
Að líta á biblíuna sem handbók passar einfaldlega ekki okkar tímum.
Horision | Og er það ekki mun þroskaðri afstaða en að vera í kirkju sem manni ekki líka...
Og er það ekki mun þroskaðri afstaða en að vera í kirkju sem manni ekki líkar og rífa niður gildi hennar til að sníða að eigin vexti ? Biblían sem handbók getur passað í alla tíma en ekki í öll viðhorf.
bananasplittid | Berið hvers annars byrðar og uppfyllið þannig lögmál Krists. Gal. 6.2
Þetta er því miður ekki svo einfalt, ert þú manneskja sem gætir farið eftir einu og öllu hvað varðar gildi biblíunnar ?
Fæstir gagnkynhneigðir einstaklingar reyna að halda því fram að hægt sé að lifa eftir gildum biblínunnar í einu og öllu en það er samt ekki talað um að sníða eftir eigin vexti.
Sanntrúaður kristinn einstaklingur getur verið samkynhneigður.
Horision | Það eru margir sem taka Biblíuna sem góða og gilda án þess að gerast bókstaf...
Það eru margir sem taka Biblíuna sem góða og gilda án þess að gerast bókstafstrúmenn. Hvað ég geri er ekki hér til umræðu enda skiptir það ekki máli varðandi togstreytu kirkju og samkynhneigða Auðvitað getur samkynhneigður verið kristinn í hjarta sínu.
Dehli | Það er eiginlega akkúrat á þessum tímum, sem fólk ætti að snúa sér að Guði o...
Kærleikur og tryggð munu aldrei yfirgefa þig. Festu þau um háls þér og ritaðu þau á spjald hjarta þíns, þá muntu hljóta hylli og góð hyggindi, jafnt í augum Guðs sem manna. Orðkv. 3.3-4
randomnafn | það er nú þannig að öllum finnst heimurinnn versna meðan hann batnar og er þ...
það er nú þannig að öllum finnst heimurinnn versna meðan hann batnar og er það líklega vegna þess með tíð og tíma verður fólk meðvitaðra um ósanngirnið í heiminu sem var verra fyrir 100 árum og tala ekki ekki um fyrir 500 árum.
bananasplittid | Drottin er öllum góður, og miskunn hans er yfir öllum, sem hann skapar Sálm....
Bíddu, er ekki okkar trú (Lútherstrúin) einmitt byggð á því að Martin Luther fannst kaþólskan ekki túlka biblíuna rétt? Hann breytti boðskap biblíunnar, eins og kaþólikkar túlkuðu hana (td. að það væri hægt að kaupa syndafyrirgefningu), breytti iðkun trúarinnar og öllum athöfnum rækilega, og kallaði sig samt kristinn, rétt eins og við sem iðkum trúna í anda Luthers gerum í dag.
Samkvæmt þér erum við þá öll hræsnarar (nema sá pínulitli hluti Íslendinga sem iðkar kaþólska trú) og höfum bara ekkert efni á að vera að dæma aðra, sem vilja iðka trúna á kærleiksríkan hátt, hafa kirkju opna öllum og ekki mismuna hópum eftir einhverju sem skiptir þá bara engu máli.
----------------------------------------------------------------------
Don't grow up. It's a trick!!
Dehli | Kaþólsk gildi eiga enga samleið með biblíu. Og þar sem kaþólska kirkjan hefu...
Kaþólsk gildi eiga enga samleið með biblíu. Og þar sem kaþólska kirkjan hefur breytt boðorðunum 10 á hún ekki einu sinni samleið með Guði. Páfinn er falsspámaður af verstu sort !
..................................................................
Mínusglaður er mótrakalaus maður . essa sú ?
Sodapop | Það á nútíma samfélag ekki heldur.
Nema að við munum taka upp að drepa all...
Það á nútíma samfélag ekki heldur. Nema að við munum taka upp að drepa alla þá sem voga sér að planta tveim sortum hlið við hlið, gerum mansal löglegt aftur, drepum alla þá sem voga sér að vinna á laugardögum, og þá sem klippa á sér hárið, svo eitthvað sé nefnt...
----------------------------------------------------------------------
Don't grow up. It's a trick!!
Horision | Trúað samkynhneigt fólk ætti að finna sér trúfélag sem hentar frekar en að g...
Trúað samkynhneigt fólk ætti að finna sér trúfélag sem hentar frekar en að ganga í trúfélag sem hentar ekki og ætla sér svo að breyta innviðum þess félags. Konur geta td. ekki krafist inngöngu í karlaklúbba í nafni jafnréttis kynjana. Það getur varla verið spennandi að vera í stefnulausu trúfélagi án neinna gilda.
bananasplittid | hvað eru að bulla. það er verið að tala um þjóðkirkjuna.
þjóðkirkjan er fyrir alla og verður að fara að lögum í landinu þess vegna getur þjóðkirkjan ekki mismunað fólki. þeir sem vilja öfgatrú verða bara að stofna sinn trúarhóp en ekki nota kirju allra landsmanna.
Horision | Þú meinar líklega að þér finnist að þjóðkirkjan eigi að vera fyrir alla. Það...
Fólk fæðist nú ekki inn í karla eða kvennaklúbba, og þannig klúbbar virka bara ekkert eins og skipulögð trúarbrögð. Hvað þá karlaklúbbar sem eru á sama tíma ríkisstofnun og starfsmenn þess opinberir embættismenn.
Horision | Á það að breyta einhverju um stefnu og áherslu hver rekur söfnuðinn og skal ...
Ég veit ekki hvort það hafi nokkurntíma verið gegn handbókinni en margir innan kirkjunar eru / voru gegn kvenprestum vegna eigin skoðana eða íhaldsemi. Hér er annað á ferðinni.
Kisukall | Neibb, nákvæmlega eins.
Konur þóttu óæðri. Ekki verðugar. Bæði skrifaðar r...
Það var kannski ekki sagt beint út í biblíunni "engar konur sem prestar", alveg eins og það var ekki beint minnst á fólk sem laðast af fólki af sama kyni. Það var hins vegar skrifað og sagt nóg til að "gildi" kirkjunnar varð eins og hún var/er.
Horision | Það er alveg skýrt hvað í Biblíunni stendur um samkynhneigða.
Ástæðan fyrir þessum fyrirmælum var ekki vegna sérstakrar andúðar á konum. Heldur til að þær héldu betur um fjölskylduna. Nú í dag er konan lítið með börnin sökum vinnu og embættisstarfa. Börn í dag eru því oft vanrækt og gíma í framhaldinu við ýmis félagsleg vandamál sem þekktust ekki þegar konur sinntu þeim allann dagin í þá gömlu góðu daga.
..................................................................
Mínusglaður er mótrakalaus maður . essa sú ?
Kisukall | Það var nú ekki það langt síðan 1974 var, þegar fyrsta konan var vígð sem pr...
Það var nú ekki það langt síðan 1974 var, þegar fyrsta konan var vígð sem prestur. Og ekki gekk það smurt fyrir sig. Börn eru ekkert verri í dag en fyrir nokkrum áratugum, uppeldið betra ef eitthvað er. t.d. eru áfengis og vímuefnavandamál eru á niðurleið hjá íslenskum ungmennum.
addags | Kona sem er allan daginn með börnin og vinnur ekkert úti alla sína ævi mun e...
Kona sem er allan daginn með börnin og vinnur ekkert úti alla sína ævi mun eiga við ýmisleg félagsleg og andleg vandamál að stríða seinna á ævinni. Alveg eins og allt fólk sem einangrar sig og uppfyllir ekki eigin óskir. Til dæmis ef kona fer í háskólanám og ætlar svo ekkert að vinna við það mun hún sjá eftir því - pottþétt!
randomnafn | Held það hafi verið í Thimotiusar bók eða hvað sem hún heitir þar sem konan ...
Og um leið og kirkjan ignoraði þetta ákvæði, eru konurnar nú gjammandi allar samkomurnar eins og enginn sé morgundagurinn. Prófaðu bara að fara á nokkrar samkomur hér í reykjavík og sjáðu sjálfur.
..................................................................
Mínusglaður er mótrakalaus maður . essa sú ?
Dehli | Nei. ekki rétt. fjölskyldur voru það stórar forðum, að konum gafst enginn tí...
Nei. ekki rétt. fjölskyldur voru það stórar forðum, að konum gafst enginn tími til að vera í ábyrgðarmiklum störfum. Hefði biblían hvatt þær á einhvern hátt til að taka að sér stór hlutverk, hefði lítið verið um barneignir og það var ekki ætlun Guðs að fjölskyldur yrðu barnfáar.
..................................................................
Mínusglaður er mótrakalaus maður . essa sú ?
Kisukall | Já allir karlarnir sem réðu voru bara að vera rosa góðir við konurnar með að...
Vel upp alið barn getur að lokum orðið einstaklingur sem stjórnar heiminum. Þannig að þá hefur móðir þess einstaklings, óbeint náð stjórn á heiminum án aðstoðar karlmanns.
..................................................................
Mínusglaður er mótrakalaus maður . essa sú ?
En kannski er ekkert sem mælir gegn því. Ég bara veit það ekki. Í ritningu kirkjunar er þó alveg skýrt með samkynhneigða. Því skildu samkynhneigðir vilja troða sér inní kirkjuna sem ekki er fyrir þá ?
bananasplittid | Gleymið ekki gestrisninni því að vegna hennar hafa sumir hýst engla án þess ...
Já, rekum samkynhneigða og allar konur úr kirkjunni. Vegna þess að einhversstaðar í þessari úldnu Biblíu stendur að konur skuli ekki í kirkju koma. Fleiri sem eiga að fara?
Dehli | Auðvitað á samkynhneigt fólk að hallast að öðrum trúarbrögðum en kristni, og...
Auðvitað á samkynhneigt fólk að hallast að öðrum trúarbrögðum en kristni, og hætta að pönkast útí biblíuna. Því henni verður ekkert breytt, og allra síst skoðunum sjálfs Guðs. Fólk getur stofnað alls konar göngur og fengið fjölmiðla á sitt band, en það breytir ekkert því hverjir ganga í himnaríki að þessu lífi loknu.
..................................................................
Mínusglaður er mótrakalaus maður . essa sú ?
Horision | Samkynhneigðir geta vel átt heima inní kristni eins og aðrir en innan þjóðki...
Ég hef lesið bók sem er sögð að mestu frá Guði. Þar virðist guð gefa til kynna, að honum líki engann vegin að maður sé með manni eða kona með konu. Því ætti svoleiðis búskapur ekki að tengjast kristni á neinn hátt.
..................................................................
Mínusglaður er mótrakalaus maður . essa sú ?
Dehli | Svokölluð landslög eru í raun lægri en lög Guðs. Lög Guðs eru þau einu sem g...
Svokölluð landslög eru í raun lægri en lög Guðs. Lög Guðs eru þau einu sem gætu komið landsmálum í eðlilegann farveg. Eða hafa landslög eitthvað gert fyrir ástandið í landinu ? Ég merki það varla. Stjórnmálamenn hleypa til dæmis lýð til landsins sem eyðileggur það smátt og smátt innann frá.
..................................................................
Mínusglaður er mótrakalaus maður . essa sú ?
bananasplittid | Hvað ert þú þá að bulla. þá er þetta ekkert mál.
guð elskar alla og þig ekk...
Þið þessir trúuðu - þú segist hafa lesið bók sem kom frá Guði. Ræðum það aðeins. Skrifaði Guð hana sjálfur eða? Þið þykist geta trúað þessa himnaveru sem þið kallið Guð og að hann segi hitt og annað. Mig minnir að í Biblíunni standi líka að lífláta skuli börn sem ekki hlýða föður sínum eða móður. Hvað heldurðu að verði mörg börn eftir á Íslandi? Eins stendur að grýta skuli ótrúar konur. Þetta er allt saman nákvæmlega eins og í Kóraninum sem þið eruð svo skíthrædd við. Allt sama helvítis bullið. Og veistu....ef Guð er til, þá er hann mest sorgmæddur yfir þeirri fjandans hræsni sem kristnir hafa sýnt í gegnum aldirnar!
bananasplittid | vilt þú að þjóðkirkjanað brjóti landslög og mismuni fólki vegna þess að þú e...
vilt þú að þjóðkirkjanað brjóti landslög og mismuni fólki vegna þess að þú ert með fordóma. hvað með að þú skoðir þinn huga og reynir að fræðast og finna kærleikann sem guð boðar.
þjóðkirkjan getur ekki brotið lög og mismunað fólki vegna þess að þér líkar ekki við fólkið.
hvernig dettur ykkur í hug að kirkja allra landsmanna geti valið suma en ekki aðra.
hvers vegna stofnið þið ekki ykkar eigin trúarhóp þar sem þið getið handvalið fólk eftir hárlit, húðlit, kynhneigð eða hverju því sem þið viljið. eða viljið þið aðskilnað ríkis og kirkju, það er líka hægt en flóknara.
hvers vegna eruð þið að flokka fólk í nafni guðs, guð flokkar ekki fólk.
Dehli | Þjóðkirkjan ætti að styðjast við lög biblíu ekki satt ?
Elskan getur falist í því, að benda náunganum á leiðir til að komast til Guðs að þessu lífi loknu. og einnig að benda honum á það sem hindrar aðgang að ríki Guðs. Svo er reynt að snúa út úr þessu, með því að segja að ég sé með fordóma og gamaldgs hugsanagang.
..................................................................
Mínusglaður er mótrakalaus maður . essa sú ?
bananasplittid | Enginn hefur nokkurn tíma séð Guð. Ef við elskum hvert annað þá er Guð í okk...
Neibb - það eru ekki allir sammála því að Biblían fordæmi samkynhneigð og hafa skrifað lærðar ritgerðir um meiningu orða í Biblíunni sem benda til þess að þýðingarmistök og rangtúlkanir valdi þeirri skoðun.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
Horision | Það er eins og gengur með túlkanir og þýðingar að hverjum sýnist sitt.
Svo er nú skemmtileg túlkunin á sögunni þegar hundraðshöfðinginn kemur út af "þjóni" sínum til Jesús. Orðið pais hafði aðra merkingu sem útskýrir kannski betur af hverju hundraðshöfðingjanum var svona umhugað um þennan "þjón" sinn.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
Horision | Og var hundraðshöfðingi þessi einn af æðri prestunum og kennimönnum ritninga...
Já alveg rétt en margir presta þjóðkirkjunar þekkja þessar túlkanir og fylgja þeim.
En auðvitað er þjóðkirkjan á móti samkynhneigðum - prestar ljúga því bara að þeir vilji gefa samkynhneigð pör saman til að reyna að lokka þau í kirkju og drepa þau.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
Horision | Etv einn af þeim sem lögðu hornstein að kristni, kirkju og kenningum.
Orð krists og þjóðkirkjan er ekki sami hluturinn. Kirkjan er stofnun með sitt regluverk sem endurspeglar ekki endilega orð eða líf Krists. Það er því ekki nóg að tigna Krist eða Guð til að breyta innviðum kirkjunar.
Dehli | Aðeins 5 prósent af kristnum kirkjum í heiminum taka orð Jesú hátíðlega. Aðr...
það er eins og ég hélt. þú ert eingöngu að nota trú til að koma fordómum þínum á framfæri. allt sem þú segir hér hefur ekkert með guð að gera. þú ert bara að hugsa um sjálfan þig.
bananasplittid | Hugleiðing fyrir þig Dehli:
Skapa í mér hreint hjarta, ó Guð, og veit mér ný...
Þeir lifa á 21 öldinni og skilja hversu miklir firdómar og rugl eru í bíblíunni. Þannig að þeir taka hana ekki lengur alvarlega og vinna útfrá vilja almennings. Eins og þeir eiga líka að gera.
veg | E. þeir vita sem er að biblían er bara eins og hver önnur þjóðsaga, hefur e...
Ég hugsa að það sé bæði A og B ásamt einhverjum sem í raun ekki trúa vitleysunni sem þeir predika. Þjóðkirkjan er auðvitað bara ríkisbákn full af embættismönnum sem halda í háu launin sín og fríðindin eins og þeir geta alveg eins og Vísindakirkjan og kaþólska kirkjan og öll hin skipulögðu trúarbrögðin enda enginn munur á kúk og skít.
non-Confrontational ''Through years of experience we have discovered that the Bible, when preached fully and fervently, is very confrontational and often downright offensive. For that reason, we have slowly backed off the Bible teachings and are quite proud to offer lessons and messages we call “Bible-lite.” While we do still teach the Bible, we purposely avoid all of the heavy-handed stuff about eternal judgment, wrath, repentance, dead works, holiness, and sin. We consider this new Gospel to be a message of motivational positivity injected with a temporal hope, yet devoid of any truth-based accountability. Hence our motto: Light, Fluffy, Sugarcoated.''
-------------------------------------------------
“If they respect you, respect them. If they disrespect you, still respect them. Do not allow the actions of others to decrease your good manners, because you represent yourself, not others.”
Zagara | Ef þeir vilja hafa einhverja túlkun á trú sinni sem er ekki í samræmi við gi...
Ef þeir vilja hafa einhverja túlkun á trú sinni sem er ekki í samræmi við gildi samfélagsins sem þeir búa í þá geta þeir bankað á dyr sértrúarsöfnuða eða stofnað sína eigin kirkjur. Sem betur fer vilja flestir Íslendingar ekki að fólk á ríkisspenanum megi mismuna út frá túlkunum á gömlum ritningum.
Mér er skítsama hvaða ástæðu þessir örfáu gefa upp fyrir að vilja þetta ekki. Þeir geta fundið sér aðra vinnu ef þetta truflar þá.