ég sá það alveg, ég hef bara undanfarið aðeins kynnst fólki sem er að reyna að lifa af bótum frá Féló, það lýsir allt miklum erfiðleikum við að eiga í sig og á, ég bara varð svo hissa ég átti ekki til orð....
Splæs | Það kemur fyrir besta fólk að verða að fara utan, t.d. við andlát náins ætti...
Það kemur fyrir besta fólk að verða að fara utan, t.d. við andlát náins ættingja eða fylgja veikum ættingja í læknismeðferð. Umrætt fólk borgar ekki endilega sínar ferðir sjálft. Það kemur fyrir að fólki er boðið í hvíldarferð til hressingar og skemmtunar. Ég samgleðst því.
Andý | Þú skalt bara ekkert segja féló að þú sért að fara út því þeim kemur það ekk...
Nákvæmlega. Fáránlegt að finnast það einhver svik að bótaþegar fari til útlanda. Ef einhver styrkir viðkomandi til þess eða viðkomandi nær (með einhverjum yfirnáttúrulegum hætti) að nurla saman fyrir utanlandsferð þá er það bara besta mál.
Dalía 1979 | það er ótrúlegt hvað sumt fólk er sparsamt og kemst af með lítið þannig að j...
já mjög líklega, ert ekki að sinna atvinnuleit eða endurhæfingu af sama krafti úti í fríi og heima. Myndi ræða þetta við félagsráðgjafann þinn. MIsmunandi reglur milli bæjarfélaga.
svarta kisa | Atvinnuleit og endurhæfing eiga bara við ef viðkomandi er á atvinnuleysisbót...
Það fer einfaldlega eftir því hver ástæðan þín fyrir félóbótum eru hvort þú þurfir að sinna atvinnuleit eður ei. Það eru ekki bara atvinnulausir stundum að fá fjárhagsaðstoð heldur líka óvinnufærir og stundum námsmenn. Margir heimilislausir sem eru ekki öryrkjar eða hafa ekki sótt um örorku lifa t.d. á félóbótum og þeir eru svo sannarlega ekki í atvinnuleit.
ariariari | ég var að svara innlegginu fyrir ofan sem er einfaldlega rangt. "Atvinn...
ég var að svara innlegginu fyrir ofan sem er einfaldlega rangt. "Atvinnuleit og endurhæfing eiga bara við ef viðkomandi er á atvinnuleysisbótum eða endurhæfingarlífeyri. Féló kemur því ekki við."
Petrís | Það er nú talað um atvinnuleit í réglum Reykjavíkurborgar um félagslega aðstoð
Það eru margar ólíkar ástæður af hverju fólk þarf að þiggja fjárhagsaðstoð. Sumir eru atvinnulausir og eiga ekki rétt hjá atvinnuleysissjóði og já þeir þurfa að sinna atvinnuleit. Aðrir eru óvinnufærir, þeir þurfa að skila læknisvottorði. Enn aðrir eru í námi, þeir þurfa að skila inn mætingarvottorði og einkunnum.
Án þess að ég sé klár á því, þá held ég ekki að þú getir farið til útlanda á meðan. En ef þú hefðir verið í t.d. veikindaleyfi, held ég að þú hefðir getað farið, en einungis að sjálfsögðu þegar þú hefur rætt það við þá sem stjórna bótakerfinu þar. Því þá er stundum litið á það, það að þú ferð út, sem lið í því að láta þér batna. Til dæmis þegar þú ert eitthvað veik andlega.
Cheddar | Féló vaktar ekki fólk sem fær framfærslu hjá þeim, þeir eru ekki með mann í ...
Nú þekki ég ekki alveg þetta féló - kerfi, en á maður ekki að vera tilbúinn til að taka vinnu ef hún býðst? En, eins og ég segi. Þekki ekki þetta kerfi.
Soigné | Þú ert eflaust að rugla þessu saman við atvinnuleysisbæturnar.
Enn þeir sem hafa verið á bótum hjá féló i marga áratugi eru þeir þá bara í sóttkví hérna á islandi held að þú þekki ekki alveg hverjar forsendur eru fyrir því að fólk er á fjárhagsaðstoð frá sveita félaginu það getur verið vegna margskonar erfiðleika
Petrís | Hvers vegna er fólk á félagslegum bótum í marga áratugi?
Sumir vilja líklegast ekki fara á örorku. Aðrir hafa ekki efni á lækni. Enn aðrir hafa engan lækni. Að komast á örorku í dag krefst þess að sanna að endurhæfing virki ekki. Hvernig sérðu fyrir þér heimilislausan mann sinna endurhæfingu?
Petrís | Ertu þá að tala um útigangsfólk þegar þú talar um fólk sem er langframa á ör...
Ertu þá að tala um útigangsfólk þegar þú talar um fólk sem er langframa á örorku? Mér finnst nú ekki að það eigi að vera valkostur að vilja ekki fara á örorku, ef þú ert tilbúin að þiggja félagslegar bætur árum saman ertu líklega ekki ofgóður til að þiggja örorkubætur
Toothwipes | Það eru margar ástæður fyrir því af hverju fólk er til lengri tíma á féló og...
Það eru margar ástæður fyrir því af hverju fólk er til lengri tíma á féló og í raun ómögulegt að telja allar þær ástæður upp. Partur af þeim er það sem e´g taldi hérna upp.
Toothwipes | Svo vantar verulega uppá skilning þinn gagnvart fólki í þessum aðstæðum. Fól...
Svo vantar verulega uppá skilning þinn gagnvart fólki í þessum aðstæðum. Fólk sem er t.d. heimilislaust í neyslu en er ekki tilbúið að gefast "endanlega" upp með því að fara á örorku. Sumum finnst það að fara á örorku vera endalok alls, algjör uppgjöf. Sumir halda í raun enn í vonina að þeir geti orðið góðir og gildir samfélagsþegnar.
Petrís | Já það vantar minn skilning, góðir og gildir þjóðfélagsþegnar, það er semsag...
Já það vantar minn skilning, góðir og gildir þjóðfélagsþegnar, það er semsagt álit þitt að öryrkjar séu ekki góðir og gildir þjóðfélagsþegnar. Geturðu skýrt fyrir mér afhverju þér finnst þeir vera svona annarsflokks þegnar?
Toothwipes | Það stendur þarna svart á hvítu að sumum finnist það að fara á örorku vera e...
Það stendur þarna svart á hvítu að sumum finnist það að fara á örorku vera endalauk alls, algjör uppgjöf. Ekki að mér finnist það vera uppgjöf, heldur sumum sem eru í þessum aðstæðum. Hvergi hefur komið fram að mér finnist öryrkjar vera annarsflokks þegnar, það vantar eitthvað uppá lesskilninginn þinn þarna.
Nei augljóslega er hún ekki að segja það. Hún er að segja að eitthvað af heimilislausu fólki ´neyslu vilji ekki fara á örorku þar sem þeir telja það vera endastöð og algjör uppgjöf. Þeir sjá ekki að ef þeir fari á örorku að þeir muni nokkurn tímann komast af henni.
ég held að það vanti stórlega uppá lesskilninginn hjá þér. Það að sumir "haldi í vonina að þeir geti orðið góðir og gildir samfélagsþegnar" endurspeglar ekki hennar skoðun um að öryrkjar séu annars flokks þjóðfélagsþegnar heldur bara að þeir upplifi sig sem slíka, og það skiljanlega. Það er svo mikið af fordómum í samfélaginu. Þú upplifir þig eflaust sem annars flokks í svona aðstæðum því það er ekkert kerfi sem heldur utan um þig og kerfið er í raun að vinna á móti þér ekki með þér. Það er ekki næga hjálp að fá. Það er heldur ekkert létt verk að koma jaðarhópunum undir læknishendur.
Petrís | Síðan hvenær fékk fólk að velja sllíkt, annarsvegar er fólk á bótum frá ríki...
Síðan hvenær fékk fólk að velja sllíkt, annarsvegar er fólk á bótum frá ríkinu en hins vegar á bótum frá sveitarfélögum. Ég viðurkenni að ég skil ekki afhverju sumir geta bara ákveðið að vera á stanslausum óútskýrðum og óflokkuðum styrk frá sveitarfélögum. Þessir peningar verða ekki til í tómi, þeir koma úr vasa einhvers annars og afþvíbara er tæpast nægilega ástæða
fálkaorðan | Hefurðu einhvern tíman farið og aflað þér uppýsingar um það hversvegna?
Ég efast ekki um að þú getir lesið þig í gegnum þetta. En reglur borgarinnar um fjárhagsaðstoð veita þér ekki svörin um hversvegna hlutirnir eru eins og þeir eru.
Þú þarft að gera eitthvað annað en að sitja við tölvuna og hreyfa músina til þess að fá djúpan skilning á því.
Ég skil að það sé óþolandi fyrir skattgreiðendur að hugsa til þess að sumir fái "endalausa" aðstoð frá sínu sveitarfélagi. Vandamálið er það að sveitarfélögum er skylt að sjá þeim fyrir framfærslu sem geta það ekki sjálfir. Þannig hefur það verið í árhundruð. Í gamla daga kallaðist það að vera á hreppnum. Þetta er í lögum.
Þú þarft að ræða það við einhvern annan en mig ef þú vilt breyta þessum lögum.
Hitt. Eins og fálka bendir á þá eru þetta oft einstaklingar sem lenda á milli í kerfinu. Þeir eiga ekki rétt á atvinnuleysisbótum, þeir eru óvinnufærir en geta ekki haldið út endurhæfingu. Oftast er krafan fyrir örorku sú að fólk sanni að endurhæfing virki ekki. Það er erfitt fyrir heimilislausan fíkill að sanna að endurhæfing virki ekki þegar þú mátt ekki einu sinni vera í neyslu í endurhæfingunni.
Fyrir mann sem er í neyslu og er heimilislaus þá þarf hann að fara í gegnum eftirfarandi ferli til að fá örorku: Verða edrú. Halda sér edrú í 6 mánuði - heimilislaus. 6 mánuðum síðar fær hann mögulega húsnæði og kemst í endurhæfingu. Mögulega. Endurhæfing tekur 12-36 mánuði. Á þeim tíma þarf viðkomandi að vera edrú. Ef hann fellur þá er hann útúr endurhæfingarkerfinu. Mundu, þú færð ekki örorku nema vera búin að sanna að þú sért ekki endurhæfanlegur.
Í endurhæfingu - ef viðkomandi heldur svo lengi út - kemur í ljós hvort viðkomandi sé vinnufær eða hvort sótt sé um örorku. Það að sækja um örorku er svo margra mánaða ferli sem edrú fólk með þak yfir höfuðið eiga oft erfitt með, hvað þá fólk sem hefur ekki þak yfir höfuðið.
Ég vona að þetta útskýri að einhverju leyti fyrir þér af hverju sumir eru á framfærslu sveitarfélagsins en ekki á örorku.
alboa | Það eru ekki sömu kröfur á alla sem eru á örorku. Það þurfa ekki allir að fa...
Það eru ekki sömu kröfur á alla sem eru á örorku. Það þurfa ekki allir að fara í gegnum endurhæfingu eða sanna að hún virki ekki áður en þeir fara á örorku. Það eru mismunandi kröfur fyrir mismunandi einstaklinga. Það eru mjög margir heimilislausir á örorku nú þegar vegna sinna sjúkdóma annarra vandamála.
kv. alboa
Toothwipes | Sá sem þarf að komast á örorku þar samt að fara í gegnum langt ferli sem ekk...
Sá sem þarf að komast á örorku þar samt að fara í gegnum langt ferli sem ekki allir komast í gegnum af mörgum ástæðum. Þess vegna m.a. eru margir úr þeim hópi á fjárhagsaðstoð.
alboa | Ekki alli. Þú getur ekki alhæft svona um þetta ferli.
kv. alboa
Þurfa ekki allir sem sækja um örorku að fá lækni fyrst til að sækja um, fara svo í mat, bíða í marga mánuði? Ég hélt að ferlið fyrir örorkuumsókn væri eins fyrir alla. Heimilislausir eiga margir erfitt með að fylgja slíku ferli eftir, þó þeir þurfi ekki að fara í gegnum endurhæfingu. Flestir þeirra hafa ekki einu sinni fastan lækni og þá stoppar ferlið þar.
Petrís | Þeir sem hafa verið í vinnu eiga rétt á sjúkradagpeningum á meðan þeir bíða ...
Þeir sem hafa verið í vinnu eiga rétt á sjúkradagpeningum á meðan þeir bíða úrlausna frá Tr. Þetta tekur ekkert svo langan tíma. Eru þeir einu sem eru á félagsbótum heimilslausir einstaklingar, ég hélt þeir væru í algjörum minnihluta þeirra
Toothwipes | Toothwipes | 1. maí '16, kl: 15:32:10 | Svara | Fyrri færsla | Er.is | 0
Það...
Toothwipes | 1. maí '16, kl: 15:32:10 | Svara | Fyrri færsla | Er.is | 0 Það eru margar ólíkar ástæður af hverju fólk þarf að þiggja fjárhagsaðstoð. Sumir eru atvinnulausir og eiga ekki rétt hjá atvinnuleysissjóði og já þeir þurfa að sinna atvinnuleit. Aðrir eru óvinnufærir, þeir þurfa að skila læknisvottorði. Enn aðrir eru í námi, þeir þurfa að skila inn mætingarvottorði og einkunnum.
Petrís | já en við erum að tala um fólk sem er í mörg ár á félagslegum bótum mannstu
Ég veti um fólk á féló sem ekki er hægt að ímynda sér afhverju er á slíkum bótum nema af gömlum vana og vegna barnanna.Maður veit svo sem aldrei hvað er á bakvið hverja sögu en þetta er samt ansi stór hópur sem er búinn að vera mjög lengi.
Toothwipes | Ég get gefið þér eitt dæmi. Ef manneskja er óvinnufær en fær bara metna 25-5...
Ég get gefið þér eitt dæmi. Ef manneskja er óvinnufær en fær bara metna 25-50% örorku hjá TR. Slíkur einstaklingur þarf að fá það sem uppá vantar til að geta lifað út mánuðinn. Það eru ástæður á bakvið hvern og einn. Þú þarft að skila inn gögnum sem ég hef talið upp hér að ofan til að sýna og sanna að þú eigir ekki rétt á framfærslu neinsstaðar annarsstaðar.
Af hverju ætti manneskjan að vera metin 25% ef hún er óvinnufær? Hvers vegna vinnur hún ekki úti fyrir því sem upp á vantar, augljóslega meta læknar það svo að hún geti það? Margir 75% öryrkjar inna smá úti
Toothwipes | Margir öryrkjar vinna. Margir vinna ekki. Ég þekki nú bara sjálf persónulega...
Margir öryrkjar vinna. Margir vinna ekki. Ég þekki nú bara sjálf persónulega manneskju sem hefur verið metin 75% hjá lífeyrissjóðum en minna hjá TR. Læknar eru mannlegir og geta gert mistök, líka þeir sem eru hjá TR.
Svo ekki sé talað um upphæðina sem þeir sem metnir eru minna en 75% fá. Þetta er eitthvað klink og manneskjan þarf að vinna mun meira en 50% til að eiga í sig og á. Ergo, kerfið er vitlaust.
Petrís | Ekkert rými í þínum huga að það sé auðveldara að láta sjá fyrir sér
Þú heldur áfram að misskilja það sem ég skrifa. Ég held að ég ætli að láta hér staðar numið. Þú skilur þetta ekki og reynir ekki einu sinni að skilja. Blammerar fólk hægri vinstri í umræðum og leggur þeim orð í munn.
Það er því miður hópur fólks sem ekki fær metna 75% örorku hjá TR þó það sé algerlega óvinnufært. Flestir kæra eða sækja um aftur eða skipta um lækna því greinagerð læknis var ekki fullnægjandi. Þetta er alskonar. Getur tekið mörg ár. Einhverjir gefast upp.
Ein sem ég var með í endurhæfingu er með stöðug einkenni frá meltingarfærum og öðrum líffærum í kviðarholi. Það er ekkert box hjá TR þar sem fólk hefur ekki starfsgetu vegna verkja í innrilíffærum þar með fær hún ekki metna örorku þó að kona með sömu einkenni nema frá stoðkerfi sé metin 75%.
Það getur enginn verið á fjárhagsaðstoð hjá reykjavíkurborg árum saman án þess að það sé fullt tilefni til. Það er ekkert auðvelt að labba þar inn og fá afgreiðslu og halda því til eilífðarnóns.
Ég þekki það til dæmis af því að hafa aðstoðað litlufrænku mína á meðan hún kom undir sig fótunum og endaði eins og flestir, í vinnu og sér fyrir sér og sínum. Það eru samt ekkert allar selpur í hennar stöðu jafn heppnar og hún með bakland og stuðning. Margar lenda á milli í kerfinu og verða öryrkjar af því að kerfið er að bregðast.
Er ég þá fíkill vegna nikótínfíknar. Ég er langt leidd, Ég er samt að prófa rafrettur til að takast á við það en ég hef aldrei komist í meðferð vegna þess að það eru engir staðir til þess
Er ekki bara málið að þú takir þig til og komir öllu þessu fólki undir læknishendur úr því að það er svona auðvellt.
Það getur að sjálfsögðu ekki verið einhver ástæða fyrir því að þetta fólk (afsakið öðrunina) lenndi á milli í kerfinu. Einhver ástæða önnur en að fólki finnist það fyrir neðan sína virðingu að vera á örorkubótum. Fólk sem lifir á fjárhagsaðstoð sveitafélaganna þegar það hefur heilsu til að sinna því að fá þá aðstoð.
Og ef að þú ert heimilislaus og fíkill en verður edrú þá þarftu samt að vera edrú í 6 mánuði áður en þú getur fengið húsnæði á vegum sveitarfélagsins. Hvernig getur heimilislaus fyrrverandi fíkill haldið sér edrú verandi heimilislaus?
Ég veit ekkert hvernig félóbætur virka, en til að fá atvinnusleysisbætur þarf að "stimpla" sig rafrænt á netinu einu sinni í mánuði, og þá sést hvort að IP talan sé erlendis frá.
rokkari | Atvinnuleysisbætur eru samt allt annað. Allir sem eru á atvinnuleyisbótum ei...
Atvinnuleysisbætur eru samt allt annað. Allir sem eru á atvinnuleyisbótum eiga að vera í virkri atvinnuleit, það á ekki við nema um lítinn hluta þeirra sem eru á bótum hjá "féló".
Salvelinus | Já einmitt, en þessi misskilningur hefur örugglega komið þaðan
