ég á pínu erfitt með að sjá hvernig hægt verður að framkvæma þetta þegar er skólaskylda á Íslandi og erfitt að fá leyfi fyrir heimakennslu (eða svo hef ég heyrt). Það verða alltaf einhver fífl sem vilja ekki láta bólusetja börnin sín og það verða þá að vera einhver úrræði í boði fyrir þessi börn.
Ég er hrifnari af hugmyndinni um að óbólusett börn fái ekki að fara í leikskóla, það er engin skólaskylda þar.
Annar möguleiki er að skylda bara bólusetninguna sjálfa og þá hafa fíflin bara ekkert val. En amk þá finnst mér mjög gott mál að það sé umræða í gangi þar sem leitað er að lausnum á þessu vandamáli.
___________________
“Why do people say 'grow some balls'? Balls are weak and sensitive. If you wanna be tough, grow a vagina. Those things can take a pounding.”
― Betty White
Grjona | Ég sé fyrir mér að það sé hægt að setja þetta sem skilyrði fyrir leikskólavi...
Ég sé fyrir mér að það sé hægt að setja þetta sem skilyrði fyrir leikskólavist og þar með verða fleiri börn væntanlega bólusett. En Kristján er hvort sem er ekki að fara að gera neitt í þessu eníveis.
það eru náttúrulega ekki einkaskólar allsstaðar, mér finnst líka líklegt að einkaskólar myndu hafa sömu bólusetningarkröfu og almennir skólar.
Anyway mér finnst alveg valid að skoða þennan möguleika, eins finnst mér sniðugt að skoða aðrar leiðir til að draga úr bólusetningaskorti. En einsog Grjóna bendir á þá er afskaplega hæpið að Kristján, já eða aðrir í núverandi ríkisstjórn, nenni að gera eitthvað í þessu.
___________________
“Why do people say 'grow some balls'? Balls are weak and sensitive. If you wanna be tough, grow a vagina. Those things can take a pounding.”
― Betty White
strákamamma | þá er ég svo grimm að þá finnst mér að það eigi að mega bólusetja þessi börn...
þá er ég svo grimm að þá finnst mér að það eigi að mega bólusetja þessi börn í skólanum...foreldrar þeirra eiga ekki að geta tekið svona +ahættur með líf þeirra
strákamamman;)
Felis | þá væri eiginlega eðlilegast að setja bólusetningaskyldu (burtséð frá skólan...
þá væri eiginlega eðlilegast að setja bólusetningaskyldu (burtséð frá skólanum eða öðru) mér finnst það ágætis lausn reyndar, en skv. ert þá stenst það ekki lög (ég þekki það ekki)
___________________
“Why do people say 'grow some balls'? Balls are weak and sensitive. If you wanna be tough, grow a vagina. Those things can take a pounding.”
― Betty White
Lækjadepla | það eina sem ég velti fyrir mér er hvað ætla ríki/sveitarfélög að gera við þ...
það eina sem ég velti fyrir mér er hvað ætla ríki/sveitarfélög að gera við þau börn sem eiga foreldra sem neita að setja þau í bólusetningu.. Það er víst skólaskylda hér á landi og börnin hafa rétt á sinni menntun.. er búin að taka þátt í svona umræðum síðustu daga og er búin að vera að velta þessu fyrir mér.
Heimakennsla ætti þá að vera á kostnað foreldra ef þeir ákveða að bólusetja ekki. Breyta lögum um skólaskylduna og gera bólusetningu að skyldu eigi börn að komast í leikskóla, grunnskóla og menntaskóla.
ert | Já, þá þarf að afnema skólaskyldu sem er alveg sjónarmið.
Ég hugsa einmitt til þess með hryllingi ef maður ætti barn sem hefði ekki möguleika á að fá bólusetningar og þyrfti að hafa það í leikskóla með börnum sem gætu borið með sér sjúkdóma sem væru lífshættuleigir mínu barni..
En sem betur fer þarf ég ekki að hugsa um það þar sem mín börn eru öll bólusett en ég þekki alveg til barna sem ekki hafa fengið bólusetningar vegna langvarandi veikinda.
Grjona | Það er nákvæmlega þetta sem virðist vefjast svo mikið fyrir fólki, börnin se...
Það er nákvæmlega þetta sem virðist vefjast svo mikið fyrir fólki, börnin sem má ekki bólusetja af hinum og þessum ástæðum (og þau litlu sem ekki er búið að bólusetja) og hvað þetta er hættulegt fyrir þau.
Já en það myndi þá útiloka þann hluta barna sem getur ekki fengið bólusetningar vegna veikinda og sjúkdóma. Vissulega ekki stór hopur en oft börn sem hafa mikla þörf á leikskólagöngu. Nema það væri þá eitthvað undanþágukerfi í gangi.
_____________________________________
Varúð yxna feminísk belja á ferð
Yxna belja | En bólusetningar annarra barna eru að sjálfsögðu sérstaklega mikilvægar fyri...
___________________
“Why do people say 'grow some balls'? Balls are weak and sensitive. If you wanna be tough, grow a vagina. Those things can take a pounding.”
― Betty White
ert | Þetta stenst líklega ekki. Þar sem þarna er verið að skylda börn í bólusetni...
Þetta stenst líklega ekki. Þar sem þarna er verið að skylda börn í bólusetningar. Börn eru skólaskyld, öll skilyrði fyrir skólagöngu eru þannig lagaleg skylda. Ef foreldrar neita að senda börn sín skóla til að þau verði ekki bólusett þarf að sækja börnin með valdi og bólusetja þau og senda í skóla. Fólk hefur rétt til að neita læknismeðhöndlun þar meðtöldum bólusetningum, sama hversu heimskulegt það er.
--------------------------
Sel og leigi heykvíslir og kyndla, veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar.
Lækjadepla | Held einmitt að þetta sé pínulítið flókið þar sem menntakerfið okkar er mjög...
Held einmitt að þetta sé pínulítið flókið þar sem menntakerfið okkar er mjög stíft.
En svo er spurning með þetta að skylda fólk til að bólusetja börnin sín.. veit ekki hvernig það er lagalega séð en ég hef á tilfinningunni að það væri þá verið að brjóta á rétti einstaklingsins til að ráða yfir eigin líkama.. en þá er það kanski líka spurning hver á að ráða yfir líkama barnsins, foreldrið eða ríkið
Heyrði (hef það ekki staðfest) að í Ástralíu sé skylda að bólusetja börnin sín.
Nei bara eitthvað sem hefur komið upp í umræðunni - ég er að benda á að það er bara talað um skóla, og við vitum ekki hvort það er leik- eða grunnskóli. Og alveg ljóst að þetta er ekki í neinum undirbúningi - greinilega verið að opna á umræðuna.
Pippí | Mér finnst þetta ekki í lagi. Þetta er fínt mál á leikskólastigi en ekki gru...
Mér finnst þetta ekki í lagi. Þetta er fínt mál á leikskólastigi en ekki grunnskóla. Það er skólaskylda á íslandi og börn hafa einnig réttindi til menntunar.
cithara | Það er auðvitað ekki kúl að svipta börn réttinum til skólagöngu vegna þess a...
Það er auðvitað ekki kúl að svipta börn réttinum til skólagöngu vegna þess að foreldrar þeirra eru fífl. Það hjálpar ekki, til langs tíma litið, til að fækka fíflunum.
- - -
Það er enginn svo stór að hann þurfi aldrei að teygja sig og enginn svo lítill að hann þurfi aldrei að beygja sig.
Sko persónulega fyndist mér fínt ef bólusetning væri skilyrði fyrir leikskólavist eða dagvistun eftir einhvern x aldur, nema bólusetningu sé frestað af einhverri ástæðu (og þá vottorð frá lækni fyrir því).
EN það verður ekkert gert í þessu. Einstaka ráðherra tuðar eitthvað en svo þegar það fara að koma upp faraldrar af mislingum og öðrum sjúkdómum hérna (eins og er að gerast annars staðar) þá verða allir voða hissa og skilja ekkert í þessu.
Grjona | Einmitt, enda er Kristján ekkert að spá í að gera neitt í þessu í alvöru.
Enda er voða fínt að vera heilbrigðisráðherra, getur setið á skrifstofunni allan daginn og drukkið kaffi, úthúðað læknum sem eru í verkfalli í viðtölum hjá mogganum en þess á milli gert bara nákvæmlega ekki neitt.
Tipzy | Finnst þetta vitlaus leið, finnst það eigi bara að bólusetja börn sama hvað ...
Finnst þetta vitlaus leið, finnst það eigi bara að bólusetja börn sama hvað foreldrunum finnst. Við höfum ekki val hvort við setjum börnin í bílbelti, sé þetta ekkert öðruvís.
Það þarf að breyta ýmsu ef þetta er planið. Þú leggur ekki kvaðir á fólk nema með lögum og það þarf að passa að lög stangist ekki á. Spurning hvsð er stjórnarskrárvarinn réttur og hvað ekki.
Það eru ekki öll lönd með sömu lögin - hefur komið fram í hvaða löndum er hægt að meina börnum á skólaskyldualdri aðgang að skólanum á grundvelli bólusetninga?
Einkaskólar geta hugsanlega sett einhverjar slíkar reglur, án þess að ég sé samt viss um það - þetta gæti varðað spurningu um jafnræðisregluna. Nema að lögum sé breytt í þá veru að gera bólusetningar að skyldu, sem þær eru ekki í dag.
presto | Hvaða menntunarmöguleikar eru þá opnir þar fyrir óbólusettu börnin? (Varla t...
Ég held það sé enginn grundvöllur fyrir því að gera bólusetingu að skilyrði fyrir skólavist vegna þess að það er skólaskylda á Íslandi og ekki eins frjálsleg heimaskólalöggjöf eins og í Bandaríkjunum (sem betur fer).
Það sem mér finnst að mætti gerast er hins vegar að umræða um bólusetningu væri gerð að hluta af skráningarviðtali fyrir nýja nemendur. Foreldrar framvísa þá bólusetningarskírteini / bréfi frá lækni um ástæður þess að barnið þolir ekki bólusetningar, nú eða gera grein fyrir þeirri ákvörðun sinni að afþakka bólusetningar fyrir börnin sín. Það væri jafnvel hægt að skikka þá sem afþakka bólusetningar til að eiga viðtal við skólalækni. Þegar upp er staðið er bólusetning val - það eina sem er hægt að gera er að reyna að tryggja að það sé eins upplýst val og mögulegt er.
__________________________________________
The government you elect is the government you deserve.
-Thomas Jefferson
Alpha❤ | Það er nú þegar gert. Frænka mín fékk bréf um að komið væri að bólusetningu ...
Það er nú þegar gert. Frænka mín fékk bréf um að komið væri að bólusetningu hjá henni næsta haust frá skólanum og þeir sem vilja ekki bólusetningu þurfa að koma og segja ástæðuna af hverju og viðtal við skólahjúkku.
lýta | Mér finnst það of langt gengið að meina óbólusettum börnum aðgang að skólum,...
Mér finnst það of langt gengið að meina óbólusettum börnum aðgang að skólum, sérstaklega grunnskóla þar sem er skólaskylda. Það ætti frekar að tengja þetta við niðurgreiðslu náms - ríki og sveitarfélög myndu ekki niðurgreiða skólavist óbólusettra barna, hvort sem það er á grunn- eða leikskólastigi. Þetta myndi gefa svipaða niðurstöðu, en hljómar ekki eins extreme á pappír. Fólk hefur þá "val".
Sumar77 | Það er tekið dæmi þarna í greininni um Bandaríkin og opinbera skóla. Þetta...
Það er tekið dæmi þarna í greininni um Bandaríkin og opinbera skóla. Þetta er mjög misjafnt eftir fylkjum, hvert fylki er með sín lög fyrir sinn opinbera skóla, skólinn er ekki opinber á landsvísu eins og hér. Einkaskólar eru svo líka með sína ólíku kröfur og mismunandi undanþágur, svo er það heimakennslan sem er algengari þar en hér þekkist. Samt sem áður er það rétt að bólusetningakrafan er meiri þar en í Skandinavíu og ef ég man rétt þá er bólusett í USA við fleiru en almennt þekkist.
Hér er grein um þetta þar sem Bandaríkin, Bretland og Canada er borið saman. "USA Pro-Vax advocates are now pushing for forced vaccination without the right of exemption to remove the final checks on the power of the pro-vax advocates. Yet in Canada, there is constitutional protection against forced vaccination. In the UK, doctors consider forced-vaccination to be unethical. And in China, a communist country, the Deputy Director for Disease Control stated in September 2010 that "no child would be forced to take the vaccination and that admission to school should never be used to force children to vaccinate..................." http://www.smartvax.com/index.php?option=com_content&view=article&id=59&Itemid=57
Eftir því sem ég best veit er þetta val í Noregi og Svíþjóð en þar bólusetja langflestir börnin sín. Hef engar tölur en mig minnir að hafa séð að það sé vel yfir 90%
